JUBA : Un fracotirador iraquí. ¿Mito o realidad?

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Notapor juanranieto el Mar Ene 17, 2006 8:21 pm

Lo que quiero decir que un tirador es bueno malo o regular, se arriesga o no, este actua de 14 maneras diferentes, hasta repite el tiro alguna vez que otra, eso da hace pensar que son mas de 2 (o 3)diferantes y es un video de propaganda... y hay que tener mas miedo a los froncotiradores por que te hagan un video con los asesinatos que cometen unos cuantos de ellos?? ese tio es una leyenda urbana.
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Notapor Kopelson el Mar Ene 17, 2006 9:33 pm

TYPHOOM7 escribió:Ahora que estamos hablando de "pacos". ¿Aguno se acuerda del famosí­simo francotirador fines que decí­an que era el mejor tirador selecto del mundo y de la historia, así­ como del arma que utilizaba?. Siempre me llamó mucho la atención la guerra de Finlandia contra la URSS, y la historia de los cazadores fineses es la leche (salvando las distancias, se podrí­a comparar a nuestra Guerra de la Independencia de 1814 o a la actual ocupación de Irak por parte de EE.UU.)

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El tirador fines era Simo Hí¤yhí¤ y si no recuerdo mal murió hace pocos años.
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Notapor Orel el Mar Ene 17, 2006 10:40 pm

Supongo que no será ningún paco especializado, pero repito para aquellos que dicen que apunta a zonas no vitales y tal, que la misión de un paco es precisamente herir, no matar... salvo que sea un objetivo de alta prioridad (altos mandos).

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Notapor R0MM3L el Mar Ene 17, 2006 10:47 pm

Mmmmh... visto así­, tienes razón Darz mol,xDD.
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Notapor Roger el Mar Ene 17, 2006 11:10 pm

A menos de 200 metros y con mira telescópica deberí­a ser capaz de dar dondequiera en un blanco inmóvil.

Si no quiere matar a nadie, arriesga inútilmente su vida y desperdicia recursos, claramente.

No estamos hablando del sitio de Khe San, donde invariablemente detectaban al "charlie francotirador" y le acaban matando de un pepinazo con un 105 "recoiless", hasta que llegó uno más listo que fallaba a posta para sobrevivir e incluso los americanos hací­an simulacros de bajas para contentarlo.
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Notapor TYPHOOM7 el Mié Ene 18, 2006 12:03 am

Kopelson escribió:
TYPHOOM7 escribió:Ahora que estamos hablando de "pacos". ¿Aguno se acuerda del famosí­simo francotirador fines que decí­an que era el mejor tirador selecto del mundo y de la historia, así­ como del arma que utilizaba?. Siempre me llamó mucho la atención la guerra de Finlandia contra la URSS, y la historia de los cazadores fineses es la leche (salvando las distancias, se podrí­a comparar a nuestra Guerra de la Independencia de 1814 o a la actual ocupación de Irak por parte de EE.UU.)

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El tirador fines era Simo Hí¤yhí¤ y si no recuerdo mal murió hace pocos años.


Muchas gracias Kopelson. Y si ya me dices el arma que usaba, serí­a redondo.

Un saludo.

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Notapor Kopelson el Mié Ene 18, 2006 12:28 am

TYPHOOM7 escribió:Y si ya me dices el arma que usaba, serí­a redondo.


Usaba un M28 Pystykorva, que era una versión hecha en Finlandia del Mosin-Nagant ruso, parece ser que preferí­a el uso de miras convencionales a miras telescópicas. También se cargó a bastantes rusos usando ametralladoras, lo que no sé con que modelo. Hace unos años coincidiendo con su muerte hicieron en la radio un reportaje sobre su vida, creo que el programa era "La rosa de los vientos", con la cantidad de páginas que hay en internet sobre el programa, si te interesa no será muy difí­cil encontrar el mp3.
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Notapor Orel el Mié Ene 18, 2006 12:48 pm

Yo supe de Simo Hayha por la revista Defensa, que le dedicó un artí­culo de una página cuando murió. Si lo encuentro...
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Notapor TYPHOOM7 el Jue Ene 19, 2006 11:56 am

Muchas gracias a los dos.

Veo que compartiis gustos similares a los mios (la Rosa de los Vientos de Juan Antonio Cebrí­an en Onda Cero y la Revista Defensa :wink: )

Sobre cebrí­an, decir que es uno de los mejores locutores de radio en España (es periodista, historiador y escritor). Lo sigo desde que hacia el programa Turno de Noche (tengo el pin del murcielago de la "Vieja Guardia" jejejeje) y yo estaba en 1º de BUP. Y la verdad es que era un rollo levantarse temprano para ir al institito despues de acostarte tarde para escucharlo. Y lo peor es que en la Facultad cogí­ las clases por la tarde solo para estudiar y poder escucharlo mientras tanto por las noches.... me tubo esclavizado hasta el dia de hoy, que lo sigo escuchando los fines de semana.

Por cierto, os pongo algo más de información sobre Juba, por si os resultara de interes:

:arrow: http://crusader.rulez.jp/files/1221200502.rm
:arrow: http://www.youtube.com/w/Sniper-en-Irak?v=TXu0ht9djZA


Juba, ¿un francotirador iraquí­ o un fantasma de la propaganda?

Iñigo Sáez de Ugarte
Infromativos Tele Cinco


Los artefactos explosivos colocados en el arcén de las carreteras ya no son las únicas amenazas que afrontan los soldados norteamericanos en Iraq. Un francotirador, al que le han adjudicado el alias de Juba, lleva camino de alcanzar un estatus similar. También para sus enemigos. Juba se ha convertido en una buena baza propagandí­stica para la insurgencia.

Hace seis meses, The Guardian publicó el primer artí­culo en la prensa occidental sobre la existencia de Juba. Varios soldados norteamericanos confirmaron que eran muy conscientes del peligro que suponí­a.

“Es bueno”, contó al diario británico Travis Burress, que también es francotirador. “Cada vez que bajamos [del blindado o del humvee], estoy seguro de que todos estamos pensando en él. Supone una grave amenaza para todos”.

Nunca lo han visto. Nunca han estado cerca de capturarle, entre otras cosas porque no asume riesgos. Nunca dispara más de una vez. Cuando los soldados están buscando el origen del disparo, Juba ya está buscando una escapatoria.

Hablan de él en singular, pero nadie sabe si es una sola persona o si son varias, lo que es bastante probable. Su existencia se ha visto adornada con todo tipo de detalles. Se dice que ha dejado en alguna ocasión una nota para que la descubrieran los soldados que decí­a: “Lo que se roba con sangre sólo puede recuperarse con sangre. El francotirador de Bagdad”.

Algunos sospechan que se trata de un ex soldado del Ejército iraquí­ que tiene preparación militar y que sabe cómo disparar a larga distancia. Otros creen que todo es propaganda y que Juba no es un tirador especialmente llamativo.

En un foro, un soldado destinado en Iraq confirmó su existencia, pero comentó que hay muchos como él y siempre acaban eliminados:

“Él, o ellos, es real. Mi unidad se ha ocupado de él, o de ellos. Hemos acabado con algunos de ellos. Cualquier tipo con un AK (kalashnikov) que dispara desde un edificio, da a alguien y huye puede ser confundido con Juba. Acertar a 200 metros con un AK con mira telescópica no es tan difí­cil. ¿Va a conseguir ganar la guerra y expulsar a los ‘infieles' de Iraq? De ningún modo. ¿Es iraquí­? Probablemente, no. No son tan buenos. Probablemente sea checheno o sirio. Algunos dicen que quizá sea un israelí­ que intenta que los americanos maten a más iraquí­es. Lo dicen por lo de llevar una cámara de ví­deo montada sobre el fusil. Chorradas. Cualquier capullo puede ponerle una cámara a un fusil”.

Las acciones de Juba podí­an haber terminado siendo tan sólo los rumores o noticias conocidas por unos pocos que circulan en todas las guerras. Sin embargo, la insurgencia ha descubierto en él un buen arma propagandí­stica.

En una guerra en la que algunos misiles llevan cámaras de ví­deo, los abusos de Abú Ghraib son registrados por las cámaras fotográficas de los propios torturadores o los secuestradores filman el asesinato de sus rehenes, no es extraño que Juba ya tenga su propio ‘producto' en el mercado, un ví­deo con un montaje que incluye muchos de sus ataques.


Se puede encontrar en las tiendas de muchas ciudades iraquí­es o en Internet. Son 15 minutos de disparos sobre soldados desprevenidos. Siempre es un solo disparo en cada ocasión. Le han añadido música iraquí­, las imágenes de lí­deres occidentales como Bush y Blair y unos rótulos en árabe, según los cuales, Juba ha matado a 154 soldados, seis oficiales y cuatro francotiradores. Evidentemente, no hay forma de confirmar esa cifra.

En el ví­deo aparecen una veintena de acciones de Juba. La escena se repite en casi todos los casos. Un soldado ha bajado de un blindado y vigila la calle. Lleva el arma en la mano, pero parece confiado. Se oye un disparo y el objetivo es alcanzado. A veces cae a plomo, muerto o gravemente herido. O resulta herido y se arrastra hasta un lugar menos expuesto. O el disparo falla y los soldados se ponen en guardia intentando encontrar el origen del ataque.

Algunas imágenes pueden haber sido grabadas por una cámara instalada en el fusil, pero no todas. Casi siempre, el cámara es otra persona que está muy cerca del francotirador. Eso demuestra que la distancia a la que dispara Juba (o los Jubas) no es muy grande. Nunca más de 200 metros, muy por debajo de lo que son capaces de hacer los francotiradores profesionales.

El ví­deo intenta extender el mensaje de que los soldados no son invencibles. Eso no es precisamente una novedad en una guerra que se ha cobrado ya la vida de más de 2.200 militares norteamericanos.

Los norteamericanos también cuentan con sus propios francotiradores. Uno de ellos incluso batió un récord. El sargento Jim Gilliland mató en Ramadi en septiembre de 2005 a un enemigo que estaba a 1.250 metros de distancia. Es el impacto más lejano obtenido con munición de 7,62 milí­metros, un calibre habitual en los fusiles de asalto.

Algunos de los diez francotiradores que dirige Gilliland han llegado a matar a diez personas al mes. Estos expertos tiradores han sido especialmente activos en el apoyo a la infanterí­a cuando se ha tenido que desplegar en lugares tan peligrosos como Faluya o Ramadi.

Gilliland y Juba son dos herramientas bélicas muy diferentes. Es poco probable que veamos los disparos del primero. Matar es el principal negocio de la guerra, pero en los paí­ses occidentales no hay un gran interés en ver lo que los soldados están obligados a hacer. Por el contrario, las imágenes de Juba serán celebradas por sus seguidores y repartidas como la mejor propaganda posible para la causa de la insurgencia.


EL SOLDADO-TURISTA


Iraq también ha visto la aparición del ‘soldado-turista', el militar que cuenta con una cámara de fotos digital, o de ví­deo, y una conexión a Internet.

Tanto en Google Video como en You Tube, pueden encontrarse muchos ejemplos de montajes realizados por soldados.

Graban lo que hacen en Iraq para enseñárselo a sus amigos. Algunos muestran cómo se dispara con una pieza de artillerí­a pesada, otros montan sus fotos favoritas con la música de “Welcome to the jungle”(Guns & Roses) o lo cerca que estuvieron de una explosión.


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Última edición por TYPHOOM7 el Sab Dic 02, 2006 1:21 am, editado 1 vez en total
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SOBRE LOS SNIPERS

Notapor JIMBO el Mié May 24, 2006 11:25 pm

Un escurridizo francotirador irakí­ está minando la moral de los estadounidenses en Bagdad
Los irakí­es ya tienen a su propio Vasily Zaitsev

Rory Carroll
The Guardian
Traducido para Rebelión por LB.

Nunca han visto a Juba. Lo oyen, pero entonces ya es demasiado tarde: suena un disparo y otro soldado estadounidense cae derribado, muerto o herido.
Nunca se produce un segundo disparo, nunca tienen los soldados estadounidenses la oportunidad de identificar el origen del tiro y cazar al cazador. El francotirador dispara una sóla vez y luego se esfuma.
Juba es el apodo que los soldados estadounidenses han dado a un francotirador insurgente que opera al sur de Bagdad. Ignoran su aspecto, su nacionalidad y su verdadero nombre, pero conocen y temen su pericia.
"Es bueno", dice el especialista Travis Burress, de 22 años, francotirador en el batallón 1-64 estacionado en Camp Rustamiyah. "Cada vez que desmontamos estoy seguro de que todo el mundo piensa en él. Es una seria amenaza para todos nosotros".
Ataques con armas sorprenden ocasionalmente a las patrullas montadas y a pie que organiza el batallón, pero el chasquido solitario de lo que parece ser un rifle Tobuk inspira especial pavor.
Desde febrero se atribuye a Juba la muerte de al menos dos miembros del batallón y las heridas causadas a otros seis más. Algunos le atribuyen también la muerte de otra docena de soldados.
En una guerra marcada por bombas sectarias y bajas civiles, Juba es excepcional dado que solamente apunta a soldados de la coalición, un blanco difí­cil que se mueve protegido por vehí­culos acorazados, blindaje corporal y cascos.
Juba espera a que los soldados se apeen o se pongan de pie en la torreta de un Humvee y apunta a los intersticios de su blindaje corporal: la parte baja de la columna vertebral, las costillas, o encima del pecho. Ha llegado a matar desde una distancia de 200 metros.
"Fue un disparo perfecto", declara acerca de una de sus acciones el comandante del batallón teniente coronel Kevin Farrell. "Pulverizó la espina dorsal [de su objetivo]".
"Tenemos varias técnicas para inducirle a salir, pero está muy bien entrenado y es muy paciente. Nunca dispara dos veces".
Algunos miembros del batallón piden que se aposten francotiradores en los tejados que dominan las rutas de aprovisionamiento que constituyen el coto de caza de Juba para tratar de ponerlo entre las cuerdas.
"Serí­a una misión bastante jodida porque el tí­o es bueno", afirma el especialista Burress. "Creo que hace falta un francotirador para poder cazar a otro, y lo más seguro es que tengamos que dar el callo todos para acabar con él."
Los francotiradores estadounidenses trabajan en equipos de al menos dos personas, un tirador y un localizador; éste último debe poseer más experiencia puesto que tiene que utilizar complicadas fórmulas para calcular factores tales como fuerza del viento y coeficientes de resistencia.
Algunos temen que Juba se esté convirtiendo en un héroe de la resistencia, aclamado por aquellos irakí­es que distinguen entre "buenos" insurgentes, que atacan sólo a estadounidenses, y "malos" insurgentes que dañan a civiles.
La radio macuto de los insurgentes celebra un incidente que tuvo lugar el pasado mes de junio cuando los cuatro miembros de un equipo explorador de francotiradores estadounidenses fueron abatidos en Ramadi por sendos disparos en la cabeza.
A diferencia de sus enemigos, los francotiradores estadounidenses en Bagdad raramente llegan a disparar (2). Normalmente se ocultan en las azoteas y utilizan equipos de imagen térmica y de visión nocturna para vigilar el terreno. Cuando detectan actividad sospechosa, llaman a la aviación o a patrullas de infanterí­a.
"Somos profesionales. Hay una lí­nea que separa a un maní­aco con un arma y a un francotirador", dice Mike, de 31 años, cabo de un pelotón de francotiradores de reconocimiento que prefirió ocultar su apellido.
Habló en el curso de una misión de 24 horas de duración en un tejado durante la cual su equipo comió comida basura y orinó en una botella. De dí­a permanecen echados en el suelo inmóviles para evitar ser detectados. "No es una vida muy glamurosa que digamos", explicó.
No habí­a rastro de Juba, quien acostumbra a trabajar más hacia el este, pero el equipo detectó destellos de mortero y transmitió las coordenadas a su base.
Mike dice que él ha matado a 14 personas en Somalia, a tres en Afganistán y a una en Irak. "No es como piensas que va a ser, un subidón emocional. Te limitas a pensar en el viento, la distancia, y luego ya está".
Los disparos de francotiradores son solamente una de las amenazas que penden sobre un ejército estadounidense que ha sufrido graves bajas esta semana.
Ayer otro soldado fue muerto en Ramadi, al este de Bagdad, que se añade a los 21 que murieron en ataques el lunes y el miércoles.
La mayorí­a de las bajas son provocadas por bombas colocadas junto a la carretera. El tamaño y diseño de las explosiones ha llevado a los investigadores a concluir que los insurgentes están aprendiendo métodos de fabricación de bombas de otras organizaciones terroristas (sic).
Ayer el New York Times informó que las técnicas empleadas por Hezbollah en el Lí­bano se están haciendo cada vez más frecuentes en las bombas que están estallando junto a las carreteras en Irak.
Un alto comandante estadounidense que prefiere permanecer en el anonimato citado por el mencionado diario afirmó que las bombas construidas con explosivos se parecí­an mucho a las que Hezbollah utilizaba contra Israel.
"Pensamos que probablemente están yendo allá a aprender a fabricar bombas con capacidad de destruir vehí­culos blindados", declaró.


Notas del Traductor:
(1) Vasily Zaitsev es el nombre de un francotirador soviético que mató a 149 alemanes durante la batalla de Stalingrado y a 400 durante toda la guerra. Su pericia como francotirador y su punterí­a eran tales que acababa con sus objetivos de un sólo disparo. El régimen soviético lo elevó a la categorí­a de héroe nacional para levantar la moral de los combatientes soviéticos. La pelí­cula de Jean-Jacques Annaud Enemigo a las puertas (2000) recrea su historia de forma semificcional.
(2) En otras zonas de Irak la actitud de los francotiradores estadounidenses dista mucho de ser la descrita por el autor de este artí­culo. Pueden consultarse al respecto las crónicas de Dahr Jamail, donde se informa de los numerosos civiles, personal médico y ambulancias que han sido blanco de los disparos indiscriminados de los francotiradores estadounidenses.
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Notapor Gus el Jue May 25, 2006 9:20 am

Buenas,

hace algún tiempo se comentó lo del francotirador iraki en este tema:

http://www.portierramaryaire.com/foro/v ... .php?t=592

Un saludo
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Notapor JIMBO el Vie May 26, 2006 1:20 am

Upss, tienes razon Gus, :oops: :oops: :oops: :oops:
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Notapor Legionario el Mié Jun 07, 2006 12:51 am

Una cosa q veo es q no estais siendo imparciales con Juba, no se puede comparar a un francotirador como el con uno norteamericano por que no tiene nada q ver, Juba no es un super profesional ni nada de eso, no tiene camara de inflarojos, ni sensores d movimiento, y puede q ni siquiera un Dragunov, quien os dice q no es un soldado normal y corriente con un rifle de caza de un solo disparo de la epoca de flandes?
No os dejeis engañar, en Irak puede q sea facil encontrar armas en cualquier mercado, pero la mayoria estan mal fabricadas y peor conservadas, para un iraki puede ser muy dificil comprar un ak-47 (por la devaluacion d la moneda, entre otras cosas) normalmente se suele recurrir a malas copias fabricadas en paquistan o sitios asi. Una cosa q esta clara esque suele hacer disparos de alrrededor 200 mtrs de un solo disparo y q unos 3 de cada 5 disparos fallan o causan eridos, eso nos da un arma primitiva, puede q nisiquiera tenga mira telescopica o no la necesite, o sea peligroso usarla. ¿sabeis q las miras reflejan el sol?, pos ahora pon a un grupo de soldaos alerta patrullando y a 200 mts un reflejo d una mira por el sol del desierto, eso sin contar francotiradores helicopteros y otras patrullas q alla por la zona, sinceramente un reflejo de esos a tan poca distancia puede costar la vida, sin contar q a esa distancia la mira no es demasiado necesaria, por no decir q un Dragunov puede disparar mucho mas lejos, si a eso le unimos q es indetectable, ataca de dia, y repite parametro. Caballeros tenemos a un tio con dos cojones q probablemente dispare "a pelo" con un fusil del año de dios, y eso tiene merito. (lo del video es un camelo y mas alli, no os fieis por q cualquiera puede cojer varios videos y hacer un "colage" y quien dice q no es falulla o basora donde se ve a los tiradores del video. ademas si juba tirase a ras de suelo con mira tendria un problema muy chungo, y es q el sol de irak se refleja en el suelo y tapona el reflejo la mayor parte de las miras, y dudo mucho q este pueda permitirse una antireflejante.)
Desperta Ferro!!
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Notapor Darz Mol el Mié Jun 07, 2006 1:18 am

Hombre, para evitar el reflejo no debe costar mucho fabricarse una tapa como esta:

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Notapor BERSERKER el Mié Jun 07, 2006 10:30 am

Me voy a meter aqui de golpe y porrazo, pues no se muy bien por donde va la cosa, lo que se es que yo me baje el video del supuesto "Juba" y desde luego por el "modus operandi" (un solo disparo, cuidadoso con los blancos etc etc) si no era el mismo tipo el que disparaba siempre, todos se habian entrenado en el mismo lugar.

Luego ley, no recuerdo donde, que el tipo se dio la habilidad de cargarse a un equipo de 4 francotiradores de elite de los marines (creo) que le tendireon (o le quisieron tender) una emboscada, y tambien escuche hablar en el telediario a los mismos soldados yankees de el, como que era bueno, muy bueno....

Asique si es mito, pues es un muy buen mito desde luego...
Combatian sin cota de malla, como lobos rabiosos, mordían su escudo y poseían la fuerza de un oso. Masacraban a sus adversarios y ni el fuego ni el hierro hacían mella en ellos.

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