Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

[charoska]

Hablando de globalización no hay que olvidar que existen amenzas compartidas y amenazas no compartidas, y debemos estar preparados para hacer frente a los dos tipos

Y dos divisioncitas no dan para mucho

[Roberto Montesa]

No creo que el nivel division sea nuestra ambicion realista.

En la guerra del golfo de 1991, tanto francia como UK desplegaron una division, rascando de entre un monton de unidades para completar sus plantillas, y apurando al limite su capacidad logistica.

Sinceramente, charoska, ves al ET capaz de desplazar una division mecanizada a un escenario lejano y sostenerla en operaciones continuadas? ves a cualquier gobierno implicarnos en un conflicto donde podamos sufrir un reves militar con cientos de bajas? vemos viable emplear el material pesado? está este material preparado (apoyado por sistemas de armas de apoyo completamente anticuados) ?

Me parece que nos viene grande.

En la amenaza especifica no creo, Marruecos y España son ambos aliados de EEUU y comparten un enclave estrategico fundamental para la economia mundial (el estrecho)
No creo que permitieran que nos liaramos a tortas, y aun asi, la solucion no parece 'contraatacar' con grandes unidades terrestres para amenazar rabat. Con un buen rapapolvos aereo para obligar a desistir al agresor y firmar ventajosos acuerdos de alto el fuego, basta y sobra.

[charoska]

Eso es con el actual Marruecos, si en un futuro tenemos a los del IS en Rabat el escenario seria totalmente distinto.

Y esa División Pesada no tendría que ir muy lejos

Y lo de los ataques aéreos ........:.:. Fíjate el resultado que están teniendo contra el IS, prácticamente ninguno

[Orel]

Y lo de los ataques aéreos ........:.:. Fíjate el resultado que están teniendo contra el IS, prácticamente ninguno

Hombre, tampoco es así, les ha frenado mucho. La mayor pega es lo tibia que está siendo la acción, con pocos cazas. Como puse en el tema de Iraq, dicho por experto del ET español, es necesario combinar acción terrestre con aérea indudablemente, pero reconoce la utilidad de la campaña aérea:

...acción multinacional contra el Estado Islámico en Irak y Siria, cuya parte más importante y visible es de momento una campaña aérea. La campaña ha sido criticada por insuficiente y sus propios impulsores, incluyendo al presidente Obama, han reconocido que no proporcionará resultados rápidos. Pero sin duda es mejor que nada y, si no se hubiera lanzado, los yihadistas del Estado Islámico y sus aliados dominarían probablemente la mayor parte del territorio iraquí y gran parte del sirio.
Una de las principales limitaciones de la actual campaña aérea es que dispone de un número limitado de aviones de combate...

Y algo que no debemos olvidar es que la campaña aérea incluye las misiones ISR, con drones y tripulados, sin las que no tendríamos ni idea de qué anda haciendo el EI.

[charoska]

s que si no hubieran servido para nada sería dramático, pero hasta los propios americanos reconocen que sin una buena y potente operación terrestre es imposible vencerlos

Y en ese hipotético escenario, ¿ a caso tenemos nosotros más aviones y más munición que la coalición que está atacando al IS?, lo dudo

[Roberto Montesa]

Es que ese es el escenario donde se verá envuelto el ET, lo que pongo en solfa es una operacion simetrica de una division mecanizada con su tremenda cola logistica y el riesgo (evidente) de sufrir muchas bajas en un periodo de tiempo muy corto (combates de alta letalidad)

Por razones politicas, logisticas y hasta tacticas, esas dos divisioncitas no las veo yo en ese fregao.

[charoska]

Pero son dos divisiones que están preparadas para esa misión, no para ser proyectadas a miles de km.

[elder]

basta con ver la última Directiva de Planeamiento Militar, y la última versión de la Directiva de Empleo de las FAS para ver las inmensas diferencias.

El primero ya se que no, pero el segundo documento es público ??

[charoska]

basta con ver la última Directiva de Planeamiento Militar, y la última versión de la Directiva de Empleo de las FAS para ver las inmensas diferencias.

El primero ya se que no, pero el segundo documento es público ??

No, está clasificado

[polluelo]

Hombre, tampoco es así, les ha frenado mucho.

Y quien les ha parado, ¿los famosos refuerzos de los Peshmergas en Kobani? Porque eran menos de una compañia y milagrosamente las ofensivas del imparable IS han parado de golpe. En todos los frentes.

Joder, ni Chuck Norris en sus mejores tiempos era capaz de una hazaña así.

Están saliendo muchas noticias de mensajes entre ellos en la red y están literalmente cagados, cada vez que se mueven consiguen un billete directo al Paraiso. Y si se quedan quietos ganan igualmente un viaje solo ida, hagan lo que hagan les cae un pepino en el turbante y eso quema hasta al mas fanático.

[Shipbreak]

Declaración de intenciones, pero con fecha de caducidad (insisto, intenciones y viene de quien viene).

http://www.onemagazine.es/noticia/20709 ... ional.html

[Oquendin]

Declaración de intenciones, pero con fecha de caducidad (insisto, intenciones y viene de quien viene).

http://www.onemagazine.es/noticia/20709 ... ional.html

Humo. Soñar es gratis.

Estos son los Presupuestos que nos ponen en ese camino, son en definitiva, también para la Defensa los Presupuestos de la recuperación”

Es mentira, porque charoska indicó hace tiempo que las inversiones habían bajado y que el presupuesto subía por una paga que debía el estado de hace tiempo.

Si llegaramos a 1% , dedicado, es decir , sin las trampas habituales, me doy con un canto en los dientes.

Por cierto ¿Quién viene?

[Shipbreak]

Viene del portavoz de Defensa del PP y por cierto no creo que lleguemos tampoco al 1% ni sumando las partidas especiales, lo asombroso es que con ese presupuesto, tenemos unas FAS que necesitan por dimensiones un presupuesto que se escapa incluso del 2% y no parece que se vayan a reducir.

Los números ya los expuse en este post, por lo que no voy a insistir, lo que me sigue llevando a la conclusión que o hay muy malos administradores, (políticos incluidos) o hay un intento claro de desmantelamiento de las FAS. Aunque dadas las circunstancias, tengo que llegar a la conclusión que ambas conclusiones se están dando al mismo tiempo y eso tiene consecuencias funestas...¡claro!.

[Oquendin]

lo asombroso es que con ese presupuesto, tenemos unas FAS que necesitan por dimensiones un presupuesto que se escapa incluso del 2% y no parece que se vayan a reducir.

O estoy espeso o en esta frase intentas decir algo y a la vez no dices nada. Es decir que con ese presupuesto , entiendo que el del 1% , aún seguiría sin ser suficiente , y para que el presupuesto fuera suficiente , haría falta más de un 2% del PIB , pues me parece a mí que eso va a ser un poco complicado.

Los números ya los expuse en este post

¿Cuales?

lo que me sigue llevando a la conclusión que o hay muy malos administradores, (políticos incluidos)

Algo que llevamos años sin darnos cuenta. Fuera bromas, eso es algo más que evidente.

o hay un intento claro de desmantelamiento de las FAS.

Falso, y ya no sé como decírtelo. En capacidades probablemente andemos sobrados , pero patina la gran mayoría, y el dinero que vamos a tener va a ser poco más que el actual o el mismo y por esto hay que reducir personal y capacidades tarde o temprano (Lo cual es muy fácil de decir, pero aquí estamos debatiendo en un foro y no estamos planificando nada) y esperemos que los JEME y AJEMA de turno olviden alguna estructura más que fantasiosa como a las que nos tienen acostumbrados. Por lo que ese desmantelamiento es una falsedad. El por ejemplo perder al ala fija embarcada , y pasar de tener 11 escoltas a tener 7 , o de 126 cazas a poco más de 60 , no es ningún desmantelamiento , es lo que se puede tener dadas las circunstancias. Tal vez no sea lo mejor, pero es lo que se puede. Un desmantelamiento es cargártelo todo y poner una gendarmería como tú sugeriste. Espero que leas esto y pienses lo que escribes. No pierdo la esperanza.

[Roberto Montesa]

lo asombroso es que con ese presupuesto, tenemos unas FAS que necesitan por dimensiones un presupuesto que se escapa incluso del 2% y no parece que se vayan a reducir.

O estoy espeso o en esta frase intentas decir algo y a la vez no dices nada.

Pues por una vez está clarísimo y estoy deacuerdo con él.

Con un presupuesto como el que tenemos (y que no se va a recuperar ni de coña) seguimos emperrados en mantener, por si vuelven las vacas gordas, una estructura que necesitaría el doble, y sin intención de corregirlo.