Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

[vulcano]

Una cosa si que está clara, y con el permiso de ustedes voy a dar mi opinión sobre el tema, un pequeño analisis sobre la situación.
"Ya tenemos el burro en el sembrao". Veremos que hacen los americanos, pero a buen seguro los de la C.I.A están trabajando a machas forzadas.
Un saludo.

[poliorcetes]

Si, pero al parecer, habí­an abierto algo la mano, aunque sin grandes alharacas. También parece que China, la gran y última esperanza del lider coreano, les ha cerrado la puerta.
O me equivoco, o dentro de poco habrá algún "baile", y no tiene porqué ser enfrentamiento militar. Puede empezar por ser un bloqueo para todo tipo de materias primas y elementos de primera necesidad, para intentar provocar el descontento del paí­s con el tirano.
veremos

Ningún régimen es invulnerable, claro... pero si la hambruna no pudo con él, no sé cómo un bloqueo internacional (injustificado a priori) podrí­a derribarlo.

La llave para el cambio de régimen la tiene China. Y mi impresión personal es que a NK le apoyan los restos de la facción dura de los comunistas chinos. Puede ser una parida, claro.

[armada62]

Si poliorcetes, por eso he recalcado lo de que China también le ha dado la espalda, aunque siempre habrá quién los apoye, no cabe duda.
Al parecer han encontrado la hélice o parte de ella del torpedo, con su número de serie y todo, y confirman que es norcoreano.
http://english.chosun.com/site/data/htm ... 00740.html

[ZAITSEV]

El problema con corea del norte es que esta al mando un tio que aparte de tonto es un niño consentido....ahi no se arma la de dios por que corea del sur no quiere (por que USA no quiere), que sino, me apuesto lo que querais a que con las tropas que tiene adiestradas y armadas por los americanos se come a ese ejercito de reservistas subalimentados que tienen los del norte.

Esto no es una peli de Rambo.No valen esas consideraciones en este caso.La sociedad norcoreana se ha forjado material e ideológicamente durante 60 años en un clima bélico preparándose para la guerra.Así­ que no serí­a una sociedad que se dejarí­a invadir con facilidad.Su armamento está obsoleto pero sus cantidades son ingentes, y con un poder de destrucción considerable.
Por otra parte la propia geografí­a de la pení­nsula coreana de reducidas dimensiones casi asegurarí­a una destrucción mutua, al menos de los grandes nucleos urbanos.Seúl está a menos de 100 km de la frontera norcoreana.Y eso la hace extremadamente vulnerable.
A China le interesa la existencia del régimen norcoreano.Por varias cuestiones.Primero, porque tiene un régimen sometido a sus intereses en una zona de alto valor estratégico;segundo porque le sirve de as en la negociaciones que puede entablar con Washington sobre terceras cuestiones.En ningún caso le interesarí­a una integracón futura de Corea del Norte en Corea del Sur como sucedió con ambas Alemanias, porque perderí­a esa carta ventajosa, y harí­a más poderoso a un rival económico.

Imágenes de la muerte de Kim Il Sung, el padre fundador.

http://www.youtube.com/watch?v=KbM8Iu-547k

Saludos.

[vulcano]

Tened en cuenta una cosa, Corea del Sur, es un paí­s donde se vive muy al estilo occidental, por lo que bajo ningún concepto, tiene interés en iniciar una guerra, que no llevará a ningún sitio, invadir Corea del Norte les reportarí­a una cantidad de bajas difí­cil de asumir.
En cuanto a su hermano mayor, USA, no tiene ninguna intención de iniciar aventuras que ya saben como acaban, como alguien a apuntado por arriba, Corea no es un basto desierto de arena, donde desde un cómodo satélite se ve perfectamente por donde andan las divisiones enemigas.
Al Régimen comunista del Norte, con una gran penuria alimenticia, le vendrí­a muy bien esta guerra, ya que no tienen nada que perder, y así­ la población tiene algo en que pensar.
Corea del Sur ha perdido un buque, ya se vengarán, pero no creo que lo hagan de forma frontal.
Un saludo

[poliorcetes]

El problema con corea del norte es que esta al mando un tio que aparte de tonto es un niño consentido....ahi no se arma la de dios por que corea del sur no quiere (por que USA no quiere), que sino, me apuesto lo que querais a que con las tropas que tiene adiestradas y armadas por los americanos se come a ese ejercito de reservistas subalimentados que tienen los del norte.

Esto no es una peli de Rambo.No valen esas consideraciones en este caso.La sociedad norcoreana se ha forjado material e ideológicamente durante 60 años en un clima bélico preparándose para la guerra.Así­ que no serí­a una sociedad que se dejarí­a invadir con facilidad.Su armamento está obsoleto pero sus cantidades son ingentes, y con un poder de destrucción considerable.
Por otra parte la propia geografí­a de la pení­nsula coreana de reducidas dimensiones casi asegurarí­a una destrucción mutua, al menos de los grandes nucleos urbanos.Seúl está a menos de 100 km de la frontera norcoreana.Y eso la hace extremadamente vulnerable.
A China le interesa la existencia del régimen norcoreano.Por varias cuestiones.Primero, porque tiene un régimen sometido a sus intereses en una zona de alto valor estratégico;segundo porque le sirve de as en la negociaciones que puede entablar con Washington sobre terceras cuestiones.En ningún caso le interesarí­a una integracón futura de Corea del Norte en Corea del Sur como sucedió con ambas Alemanias, porque perderí­a esa carta ventajosa, y harí­a más poderoso a un rival económico.

Imágenes de la muerte de Kim Il Sung, el padre fundador.

http://www.youtube.com/watch?v=KbM8Iu-547k

Saludos.

Impresionante documento, sobre todo con el actor shakespeariano del final lamentándose cual hamlet siberiano sobre los sufrimientos que padeció Kim.

[Orel]

Así­ que no serí­a una sociedad que se dejarí­a invadir con facilidad.Su armamento está obsoleto pero sus cantidades son ingentes, y con un poder de destrucción considerable.

En la revista Fuerza Aérea publicaron hace pocos años un artí­culo sobre la capacidad de la FA norcoreana enfrentada a la surcoreana. Y citaban que uno de los altí­simos cargos de EEUU destinados allí­ afirmaba que como Corea del Norte atacara, no habí­a quien la detuviera (ni Corea del Sur y las tropas desplegadas de EEUU juntas) por simple cuestión numérica pese a su desfase. Y decí­a que otro punto clave es que la situación tan al Norte de la capital (Seúl) tampoco ayuda nada, ya que les resultarí­a muy fácil ocuparla para luego poder negociar con ella.

Chao

[ZAITSEV]

Se estima que Corea del Norte posee un ejército de más de un millón de hombres, para un invadir un territorio algo mayor que Castilla La Mancha (Corea del Sur).Así­ que las proporciones lo dicen todo.

Un atí­culo sobre el tema de los muchos que hay.

http://www.elcato.org/node/495

Destaco esto:

En adición a su gran ejército, el Norte posee artillerí­a de largo alcance y lanzadores de proyectiles, hasta 600 misiles Scud y misiles No Dong de mayor alcance. Además, ha desarrollado un número y variedad importantes de armas quí­micas y quizás biológicas. Los estimados sobre el posible número de bajas llegan a más de un millón de personas.

También serí­a posible un ataque de represalia contra la base Yongsan de Estados Unidos, la cual se localiza en el centro de Seúl. Las metrópolis de Seúl e Inchon tienen casi la mitad de la población de 24 millones de habitantes de Corea del Sur, y es el corazón industrial del paí­s. Se cree que Pyongyang está en capacidad de disparar hasta 500.000 obuses por hora a Seúl.

Pues eso, que de paseo militar nada.

Por otra parte ,estoy con el compañero Vulcano, el Sur tarde o temparno se cobrará la pieza perdida.Llevan casi 60 años jugando a ese juego de bajas que saben que ninguno puede ganar en una guerra abierta.

P.D. Por si alguien se lo pregunta al ver el ví­deo.El blanco es el color de luto para los orientales.

Saludos.

[vulcano]

La clave, para mí­, está en el armamento nuclear NorCoreano, nadie quiere abrir la caja de los truenos. Además hay que tener en cuenta que Corea del Norte lleva 60 años preparándose para la guerra, y eso es mucho tiempo de prepararativos.
A China tampoco creo que le haga mucha gracia que, sus vecinos, anden tirando bombas nucleares de consecuencias imprebisibles.
Sigo pensando que, el dí­a menos pensado, aparecerá una mancha de aceite donde antes habí­a un submarino norcoreano.

[armada62]

Viendo que, ahora si, el gobierno surcoreano señala directamente a CN cómo responsable, éste amenaza con la guerra.
http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... s_In_March
No perderos la galerí­a de fotos, con los restos del torpedo y demás.

[poliorcetes]

Un millón de hombres es lo mismo que 10.000. Precisamente los sistemas heredados de la guerra frí­a están pensados para detener masas más numerosas y mejor equipadas. Darí­a igual que fueran blindados o Nkoreanos a pie: precisamente la anchura de la peninsula la transformarí­a en cuello de botella. Imaginaos la fiesta que serí­a sólo para los MRLS.

Si la cosa pasara a NBQ, entonces se acabarí­a muy rápido. Lo que no sé es si sobrevivirí­a Corea del Sur o si se podrí­a evitar que Japón tuviera nuevas Hiroshimas, pero lo que es seguro es que NCorea dejarí­a de existir. Period, que dicen los gringos.

Y me parece también obvio que China no quiere una guerra directa con ningún grande.

Por lo tanto, diria que si no hay un asesinato de archiduque versión coreana, es extremadamente difí­cil que la cosa pase a mayores. Si pasara, no olvidemos que SCorea es una potencia industrial tremenda, y que TAMBIÉN lleva su tiempo preparándose para la fiesta. Lo lógico serí­a que los surcoreanos y los gringos se lanzarán a la carrera más rápida posible por ganar terreno y llevar la amenaza lejos, lo más al norte posible de la frontera. No digo que fuera gratis, pero me parece algo perfectamente realizable teniendo en cuenta la disparidad en las calidades de fuerzas.

[variable]

La ONU anuncia embargos economicos y Pyongyang responde , que cualquier sancion tendra consecuencias militares.
Como decia aquel ......es la hora de las tortas.
Saludos.

[jlopegran]

En la lista de aviación militar, Gorka L Martinez ha puesto el siguiente enlace con fotos muy interesantes del barco

http://freerepublic.com/focus/f-news/2517246/posts

saludos

[Orel]

Darí­a igual que fueran blindados o Nkoreanos a pie: precisamente la anchura de la peninsula la transformarí­a en cuello de botella.

En aquél artí­culo que cité también hablaban de que previamente a cualquier ataque masivo, Corea del Norte enviarí­a muchos soldados de operaciones especiales (muchos porque tienen muchos) por todos los medios (tierra, mar y aire) para hacer sabotajes y ataques puntuales. Lo cual ya debilitarí­a considerablemente. Y luego el ataque masivo igualmente por todos los medios... así­ que aunque sea pení­nsula de poco le servirí­a. Aunque junto a las fuerzas terrestres lo que te manden sean un montón de lanchas de desembarco y de aviones para paracaidistas achacosos, el caso es que te mandan tropecientosmil de golpe. Y eso no hay quien lo pare. Y repito: con la capital sureña tan a huevo.

Un saludo

[poliorcetes]

Ojalá que no comprobemos quién tiene razón, pero cada vez me suena más a lo terrible que era el ejército de saddam, la guardia republicana, la división medina, los miles y miles y miles y miles de ba'athistas de paisano que convertirian las ciudades en junglas de vietnam...

Y la que les cayó en el 90, hoygan. La del pulpo.

Es como el juego de Ender, cuando la primera batalla que tienen que librar con los malos, se dan cuenta que no conocen el Pequeño Doctor y dicen: no va a haber más oportunidades que ésta de emplear al pequeño doctor en condiciones perfectas, así­ que aprovechémosla.

Amos, después de lo de Saddam, ningún paí­s en la tierra se le ocurre enfrentarse convencionalmente a USA.

E insisto, nadie habla aquí­ del ejército de SK, que casi parece por reducción al absurdo el ejército de la república de vietnam del sur. Con la mala ostia y la buena preparación que tienen los SK, y anda a comparar su material con los peasos de hierro que usa NK para todo.