Posible enfrentamiento España-Marruecos

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Lepanto el Mar Nov 08, 2022 8:06 pm

A Argelia en tierra y aire es donde más se le ve el plumero moscovita, en mar hace tiempo salvo los submarinos que compra uropeo y algo chino.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor dejece el Mié Nov 09, 2022 3:13 pm

Una pregunta: ¿en una guerra híbrida quién gana?
Yo creo que España punto número puede negar el mar poniendo minas navales usando submarinos.
"El sector turístico ha contribuido en los últimos 30 años entre un 5 a un 10% del PIB marroquí, situándose como principal fuente de ingresos dentro de las exportaciones de servicios. En 2019, la contribución directa del turismo al PIB alcanzó el 7%, aportando del orden de 550.000 empleos directos, es decir, en torno al 5% del empleo total."
Si cierras el espacio aéreo y marítimo a los aviones y barcos con destino Marruecos les haces una putada bien gorda.
Hay que añadir a eso el sector textil y 6,30% por ciento sobre el PIB de remesas en total (no logro encontrar el dato de reservas desde España)
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Bizcocho el Mié Nov 09, 2022 3:53 pm

Económicamente,el vecino del sur depende totalmente de Europa.

Textil, exportaciones Agrícolas,pesca,Automoción (exportan más de lo que imaginamos)...son como nuestra pequeña China o Turquía,tanto para España como para el resto de la UE.

Saludos.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor MMR el Mié Nov 09, 2022 4:26 pm

Una pregunta: ¿en una guerra híbrida quién gana?


En una guerra abierta (de la que forma parte esa guerra hibrida que comentas) y, con nuestra Armada controlando el Atlántico sin mucha dificultad (el Mediterráneo ya ni hablamos con el EA), ¿por dónde entrarían los suministros (bélicos, industriales, etc.) hasta Marruecos?
¿Por dónde exportarían?
¿Con cuantas reservas de guerra contarían?
Podríamos hacernos las mismas preguntas hacia nosotros. ¿Qué puertos nos cerrarían los marroquíes? ¿Dejarían de suministrarnos la UE o la OTAN? ¿Cómo se vería afectada la producción industrial? Etcétera.
Y por otra parte, ¿Qué harían Argelia y el FP si ven que Marruecos puede perder una guerra con nosotros?
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor dejece el Mié Nov 09, 2022 8:12 pm

https://www.ivace.es/Internacional_Info ... ex2021.pdf
Yo que entiendo de economía te digo que un 6 meses de bloqueo naval no los aguanta.Pag 21.
dejece
 
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Lepanto el Mié Nov 09, 2022 9:22 pm

Y siete días sin luz, no hay país que aguante, imagínate poder hacer eso con unos centenares de misiles de crucero y se acabó el tema.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor dejece el Mié Nov 09, 2022 9:25 pm

Lepanto escribió:Y siete días sin luz, no hay país que aguante, imagínate poder hacer eso con unos centenares de misiles de crucero y se acabó el tema.

Exacto o con el equivalente al shajed pero fabricado en España
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Bizcocho el Jue Nov 10, 2022 1:55 pm

dejece escribió:https://www.ivace.es/Internacional_Informes-Publicaciones/Pa%C3%ADses/Marruecos/Marruecosinformeicex2021.pdf
Yo que entiendo de economía te digo que un 6 meses de bloqueo naval no los aguanta.Pag 21.


No hace falta bloqueo naval,sólo sanciones económicas cómo a Rusia,yo no te compro ni te vendo nada,sólo que ellos (Marruecos) no tienen las mayores reservas de petróleo y gas cómo Rusia.

Saludos.
Bizcocho
 
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Franfran2424 el Jue Nov 10, 2022 3:56 pm

Bizcocho escribió:
dejece escribió:https://www.ivace.es/Internacional_Informes-Publicaciones/Pa%C3%ADses/Marruecos/Marruecosinformeicex2021.pdf
Yo que entiendo de economía te digo que un 6 meses de bloqueo naval no los aguanta.Pag 21.


No hace falta bloqueo naval,sólo sanciones económicas cómo a Rusia,yo no te compro ni te vendo nada,sólo que ellos (Marruecos) no tienen las mayores reservas de petróleo y gas cómo Rusia.

Las sanciones funcionan si otros aliados comerciales de Marruecos las ponen en acción también. Si Francia decide pasar, pues o les bloqueas los puertos o el impacto es bastante reducido: https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3 ... _Marruecos
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor dejece el Jue Nov 10, 2022 4:14 pm

Franfran2424 escribió:
Bizcocho escribió:
dejece escribió:https://www.ivace.es/Internacional_Informes-Publicaciones/Pa%C3%ADses/Marruecos/Marruecosinformeicex2021.pdf
Yo que entiendo de economía te digo que un 6 meses de bloqueo naval no los aguanta.Pag 21.


No hace falta bloqueo naval,sólo sanciones económicas cómo a Rusia,yo no te compro ni te vendo nada,sólo que ellos (Marruecos) no tienen las mayores reservas de petróleo y gas cómo Rusia.

Las sanciones funcionan si otros aliados comerciales de Marruecos las ponen en acción también. Si Francia decide pasar, pues o les bloqueas los puertos o el impacto es bastante reducido: https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3 ... _Marruecos

Exacto hundir barcos es la única opción.
Y podemos hacerlo de sobra,tecnicamente podríamos empezar hoy dado que Marruecos ocupa el Sahara y está bajo nuestra administración
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vorlon el Vie Nov 11, 2022 11:30 am

dejece escribió:Y podemos hacerlo de sobra,tecnicamente podríamos empezar hoy dado que Marruecos ocupa el Sahara y está bajo nuestra administración

España no figura en la lista de NU como administradora de ningún territorio.
El Sahara dejó de ser provincia española en el 76 con la firma de los acuerdos tripartitos, con Marruecos y Mauritania.

Hay una ley de descolonización firmada en el 76,con un RD que otorgaba a quien lo solicitara continuar con la nacionalidad española.

Ahora, en 2014 llega el señor Grande Marlaska presidente de la Audiencia nacional y dice que España es administradora de iure y no de facto.

Eso en la realidad solo sirve para que el gobierno en el exilio saharaui siga presionando a España y para que España( creo que correctamente) se desentienda de los que nos echaron a patadas de allí.


saludos
Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Orel el Vie Nov 11, 2022 12:36 pm

Amén Vorlon.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor dejece el Vie Nov 11, 2022 12:50 pm

Mirad hacemos lo siguiente le damos armas a cambio de deuda y esa deuda se permuta a cambio de licencias para la explotación de fosfato.
Habría que hacer una contra-marcha con civiles y e ir con soldados detrás.Como la marcha verde al reves.Eso lo combinas con guerra económica y listo.Además,embargas las remesas,cortas sus cables de comunicación y minas sus puertos y ya se pueden dar por jo*****.
Y todo eso teniendo en mente minimizar el número de muertos
Por cierto en España las leyes se cambian a placer si se tiene mayoría absoluta.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Franfran2424 el Vie Nov 11, 2022 4:39 pm

dejece escribió:Mirad hacemos lo siguiente le damos armas a cambio de deuda y esa deuda se permuta a cambio de licencias para la explotación de fosfato.
Habría que hacer una contra-marcha con civiles y e ir con soldados detrás.Como la marcha verde al reves.Eso lo combinas con guerra económica y listo.Además,embargas las remesas,cortas sus cables de comunicación y minas sus puertos y ya se pueden dar por jo*****.
Y todo eso teniendo en mente minimizar el número de muertos
Por cierto en España las leyes se cambian a placer si se tiene mayoría absoluta.

Eso apoyado por quién? Por que eso es empezar una guerra, y más vale que te apoyen un poco.
Por que EEUU cuando Trump reconocio el Sahara como territorio marroquí, y no te creas que los demócratas se quejaron o ahora la admin. Biden lo corrige.
Por cierto, proponte alistarte a la infantería de marina si te gusta tanto el bang-bang por el sur
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Atticus el Sab Nov 12, 2022 10:05 am

Ahora, en 2014 llega el señor Grande Marlaska presidente de la Audiencia nacional y dice que España es administradora de iure y no de facto.


No es que llegue Marlaska y lo diga. Es que es asi. Otro asunto es que nosotros nos hayamos estado limpiando "el señor oscuro" con esos papeles. Pero España es la administradora del Sahara Occidental desde 1975 segun la ONU, cuyos acuerdos son ley en nuestro pais. Como en casi todos, dicho sea de paso. Ya sabeis, lo de que los tratados internacionales son preeminentes sobre las leyes nacionales. Decir que se es de Iure y no de facto es una perogrullada. La asuncion en voz alta y con bonitas palabras de que no nos sale de la entrepierna tomar esa responsabilidad y que no pensamos usarla. De hecho no queremos ni acercarnos con un palo a ella.

¿Que no nos gusta la situacion? Pues esta claro que no le ha gustado a ningun gobierno español desde el del Principe Juan Carlos en el 75 y que hace muchos años tendriamos que haber ido a Nueva York, poner los papeles sobre el atril y decir: "ahi lo teneis, señores, que yo no lo quiero". Pero ahora yo voy a por mi cubo de palomitas a ver como los que piden que vayamos a la ONU a exigir que se cambie ese estatus legal, pasen a pedir cabezas por enfadar otra vez a Argelia.

Seamos francos, la postura real de España sobre el Sahara Occidental desde 1975 siempre ha sido "No se de que me esta usted hablando".
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"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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