Posible enfrentamiento España-Marruecos

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Augur el Mar May 18, 2021 10:03 am

Tercio norte escribió:bueno, pues empecemos la polémica....

que se supone que tenemos que hacer ante semejante dejadez de sus funciones por parte de Marruecos en la frontera, no ya no actuando, si no mas bien incitando, les decimos que son unos malotes y que nos devuelvan los vehículos regalados para sus policías, ya que parece que no los utilizan...
https://www.google.com/amp/s/www.period ... 399121/amp

porque cerrar fronteras si que saben, cuando quieren... la de melilla la han cerrado para intentar estrangular su economía sin muchas pegas.

claro que nosotros hemos cometido la tropelía de dar asistencia medica al líder del frente polisario sin consultarlo con ellos, pero que ellos amplían su zee pisando la canaria por sus morenos cojones y no pasa nada....

de esto a una marcha verde.... medio pasito mas.... no voy a decir que llenemos la valla de torres remotas, aun, pero algo hay que hacer, no se si alguien quiere proponer algo....

yo a modo de ultimatum, si marruecos no se encarga de su labor a su lado de la frontera tomar el control de la frontera a ambos lados, esto es pasar tropas al lado marroqui, en patrullas conjuntas o a nuestra bola, ellos verán, no se si 50, 100 o xxx metros. y por si alguien lo duda, no estoy pidiendo permiso, digo lo que voy a hacer (como gobierno) y no es ni de lejos mas violento que lo que ha pasado en ceuta, el cierre unilateral de la frontera de melilla a mercancías o la ampliación unilateral de la zee.
Lo de intervenir una frontera en ambos lados, no sé si hay muchos precedentes, y si diplomáticamente (me refiero al resto del mundo) seria muy malo para nosotros. En todo caso no estaría de mas tenerlo previsto.

Como medidas:

Reforzamiento de policía, guardia civil y ejercito en Ceuta y Melilla.

Devoluciones en caliente mientras el vecino permita y fomente el paso ilegal de la frontera.

Construcción de muros a la israelí en ambas ciudades.

Interrupción del comercio con marruecos a través de nuestra frontera.

Conseguir diplomáticamente que EEUU se ponga de nuestro lado en lugar de el del vecino del sur asumiendo el coste que nos impongan -es lo que hay por nuestra propia debilidad-.

Planear respuestas en caso de que el vecino siga incrementando la presión, que es lo más previsible.

Ah, sí, y solventar esas 'pequeñas' carencias presupuestarias que sistemáticamente tiene el ejército año tras año.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vorlon el Mar May 18, 2021 11:11 am

También se podría implementar una medida social, "no mires,no hables, haz algo bueno y únete, acoge a un migrante y mantenlo"...


saludos
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor yasiw el Mar May 18, 2021 11:12 am

Mira que lo repetimos: esas son las "armas" de Marruecos, le funcionó en el '75 y le funcionará cada vez que quieran. Zona gris lo llaman ahora.
Nos preocupamos por sus capacidades militares y queremos creer que estos países piensan y funcionan como una democracia occidental consolidada. Craso error del que se aprovechan con gusto. A nosotros (y a cualquier pais occidental políticamente correcto) no se nos ocurriría utilizar civiles y arriesgar sus vidas de esta manera.

A ellos ya tal...
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vorlon el Mar May 18, 2021 11:18 am

De regreso al tema militar, ese que no se esta potenciando y que no descuidan.

https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... -marruecos

Imagen

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Augur el Mar May 18, 2021 11:58 am

Vorlon escribió:También se podría implementar una medida social, "no mires,no hables, haz algo bueno y únete, acoge a un migrante y mantenlo"...


saludos
No puedo poner nada que suene a política, pero si buscas en google:

laya embajadores circular prioritaria

Verás cuál es la prioridad que marca nuestra ministra de exteriores en mitad de la crisis con Marruecos.

Y ya, no digo más.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vorlon el Mar May 18, 2021 12:06 pm

Augur escribió:No puedo poner nada que suene a política, pero si buscas en google:


Esto es política de defensa, la debilidad o incompetencia de los gobiernos va incluida por desgracia aquí y en las antípodas.

Augur escribió:verás cuál es la prioridad que marca nuestra ministra de exteriores en mitad de la crisis con Marruecos.


Para una vez que el ministro de interior es firme, no pinta nada. las decisiones tienen consecuencias y parece que no se valoran o que se hacen para que se den "likes (me gusta)"
Rechazó la postura de la ministra de Exteriores y advirtió de una crisis con Marruecos por la llegada de Brahim Ghali para ser tratado en un hospital


https://www.elmundo.es/espana/2021/05/1 ... b45b2.html

saludos
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Augur el Mar May 18, 2021 1:00 pm

La policía de Marruecos abre la verja de la Zona Neutral a los que quieren traspasar la frontera para aumentar más aún la presión sobre España.

https://mobile.twitter.com/DaniRemigio/ ... 8233657344
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Tercio norte el Mar May 18, 2021 3:08 pm

https://twitter.com/Mikelo_lp/status/13 ... 63490?s=20
(el segundo video con los escudos y lloviendo de todo...)

pues este otro..... todo lo zona gris que queráis, pero es cuasi un acto de guerra... están violando nuestra frontera con el beneplácito y colaboración por acción y omisión de marruecos.

estos son nuestros pacíficos vecinos, los que solo se preocupan de argelia....
si vis pacem para bellum
@TercioNorte1
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor ruso el Mar May 18, 2021 3:20 pm

Un centro temporal para inmigrantes en Alborán. Se les interroga por el sistema tradicional para que digan de dónde vienen y pidan voluntariamente el regreso a sus países de origen. Todo sin cámaras, por supuesto, que hay que respetar su privacidad.
...que parezca un accidente...
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Augur el Mar May 18, 2021 3:30 pm

La embajadora de Marruecos: "Hay actos que tienen consecuencias y se tienen que asumir"

https://www.levante-emv.com/espana/2021 ... 67348.html
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor ruso el Mar May 18, 2021 3:37 pm

Esa es otra. No sé para qué España se mete en berenjenales con el Polisario. Ni agua tendrían que darle.
...que parezca un accidente...
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Atticus el Mar May 18, 2021 3:39 pm

Augur escribió:La embajadora de Marruecos: "Hay actos que tienen consecuencias y se tienen que asumir"

https://www.levante-emv.com/espana/2021 ... 67348.html



No, si eso no lo discute nadie. Ahora tienen que comprender que eso va en dos direcciones.

¿He dicho ya que me cisco en el "jefe del sur" por dejarme mal?

Lo preocupante no es que tengamos olas periodicas segun le de al sultan. Lo preocupante, y el sultan parece que no se entera, es que puedas montar eso en diez minutos. Los mismos que hoy estan descontentos e intentando saltar la valla hacia España son los que van a terminar asaltando el "palacio de invierno". Y cuanto todos esos te monten el "soviet islamico de Rabat" si que nos vamos a reir todos. Empezando por los politicos marroquies al colgar por los pulgares. Que las elites de alli no lo entiendan si que me preocupa, fijate.

Citando a la gran perdida del dia, "los orinales puestos bajo el lecho, por la noche cine de Eisenstein por la revolucion"
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"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Augur el Mar May 18, 2021 4:29 pm

Brahim Ghali fue trasladado de Tinduf a Argel el Domingo 18 de Abril, donde la presidencia de Argelia le facilitó un equipo médico mientras estuvo ingresado.

El miércoles 21 de Abril llegó a España procedente de Argel, y con identidad falsa haciendose pasar por Mohamed Benbatouch. Es evidente que con la connivencia y acuerdo entre España y Argelia.

El jueves 22 de Abril llegó a Zaragoza. Desde allí, una ambulancia del Servicio Riojano de Salud (SERIS) lo condujo, junto al menos un familiar, al hospital San Pedro de Logroño, según el medio Jeune Afrique (medio con sede en París) ese mismo día:

https://www.jeuneafrique.com/1159486/po ... n-espagne/

Es decir, que París se entera el mismo día que Brahim Ghali llega a España con todos los detalles, que se filtran a Jeune Afrique. Menudo coladero de información sensible nos tiene hecho el vecino del norte.

A pesar de que la Presidencia del Frente Polisario mantuvo en secreto durante el día 21 de abril que Ghali permanecía en una clínica en Argelia, la Delegación del Polisario en España confirmó a lo largo de la mañana del viernes 23 que el presidente estaba siendo ingresado en este país. "Su estado de salud es estable", dijo un portavoz.

La Presidencia de la RASD informó el jueves de que se trata de la COVID-19. "El estado de salud del presidente de la República, Brahim Gali, no es motivo de preocupación y evoluciona favorablemente desde que fue confirmado su cuadro de coronavirus", dijo en un comunicado difundido por la agencia de noticias saharaui SPS. Además, añadió que "lleva varios días en tratamiento y control de salud, a raíz de su infección por el virus".

La revista Jeune Afrique achaca la hospitalización a un cáncer grave del aparato digestivo. Por su parte, el Ministerio de Exteriores español no ha confirmado la enfermedad que padece el líder del Polisario. 

¿Tenemos una alianza con Argelia?.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vorlon el Mar May 18, 2021 5:57 pm

ruso escribió:Esa es otra. No sé para qué España se mete en berenjenales con el Polisario. Ni agua tendrían que darle.


Soy de la misma opinión. Nos echaron a patadas, pedradas y tiros los mismos saharauis. No les debemos nada.
https://www.elespanol.com/espana/202105 ... 582_0.html
https://atalayar.com/content/las-v%C3%A ... -de-brahim
saludos
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Milites el Mar May 18, 2021 6:17 pm

Augur escribió:
Tercio norte escribió:bueno,

Conseguir diplomáticamente que EEUU se ponga de nuestro lado en lugar de el del vecino del sur asumiendo el coste que nos impongan -es lo que hay por nuestra propia debilidad-.

.


Les podemos comprar unos tommies, unos F35B, y unos Romeo (de algún desguace que tengan, según la costumbre).

De momento parece que hoy han hablado los ministros de esos dos países y no han encontrado el asunto español interesante.

https://www.vozpopuli.com/espana/eeuu-r ... ceuta.html

EEUU resalta "el papel clave de Marruecos" y guarda silencio sobre la crisis con España

El secretario de Estados Unidos ha hablado con el ministro de Exteriores, Nasser Bourita, en el que han hablado sobre la escalada entre israelíes y palestinos

El secretario de Estado de Estados Unidos, Antony Blinken, ha hablado este martes por teléfono con el ministro de Exteriores de Marruecos, Nasser Bourita, en una conversación centrada en la escalada de tensiones entre israelíes y palestinos pero en la que Washington ha dejado claro que concede a Rabat un "papel clave" para "fomentar la estabilidad en la región", aunque no se ha abordado la crisis migratoria que se está produciendo en Ceuta y que afecta a España. Esta conversación es reflejo de la frialdad con la Washington recibe los asuntos que conciernen a España.



El secretario de Estados Unidos ha hablado con el ministro de Exteriores, Nasser Bourita, en el que han hablado sobre la escalada entre israelíes y palestinos
[https://media]El presidente de Estados Unidos, Joe Biden. EFE



El secretario de Estado de Estados Unidos, Antony Blinken, ha hablado este martes por teléfono con el ministro de Exteriores de Marruecos, Nasser Bourita, en una conversación centrada en la escalada de tensiones entre israelíes y palestinos pero en la que Washington ha dejado claro que concede a Rabat un "papel clave" para "fomentar la estabilidad en la región", aunque no se ha abordado la crisis migratoria que se está produciendo en Ceuta y que afecta a España. Esta conversación es reflejo de la frialdad con la Washington recibe los asuntos que conciernen a España.
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[https://media]¿Qué está pasando en Ceuta?¿Qué está pasando en Ceuta?

Borrell garantiza a Sánchez el apoyo de la UE por la crisis en Ceuta

El portavoz del departamento de Estado, Ned Price, ha emitido un comunicado sobre estas conversaciones en el que destaca que ambos políticos hablaron sobre su preocupación compartida por la violencia entre Israel y Hamás, que se ha cobrado la vida de civiles israelíes y palestinos, incluidos niños.

Blinken "ha subrayado la importancia de una fuerte alianza bilateral" entre Estados Unidos y Marruecos, según un comunicado del Departamento de Estado norteamericano que no alude a otros temas al margen del conflicto en Oriente Próximo.

Los dos ministros han hablado de su "preocupación compartida" por la escalada de violencia en Israel, la Franja de Gaza y Cisjordania, "que se ha cobrado la vida de civiles israelíes y palestinos, entre ellos niños", reza la escueta nota oficial divulgada por la Administración de Joe Biden.

Reconocimiento del Sáhara como marroquí

Estados Unidos, por boca de su anterior presidente, Donald Trump, reconoció en diciembre la soberanía marroquí sobre el Sáhara Occidental, un paso simbólico que el actual Gobierno no ha dado muestras de revertir. Trump también medió en un inédito acuerdo político entre Israel y Marruecos.
Este movimiento de Estados Unidos no fue consultado a las autoridades españolas, aunque España es el país que debería hacerse cargo de la descolonización del territorio aunque lo abandonó en 1975. La República Árabe Saharaui solo ha sido reconocida por 82 países entre los que están México, Cuba e Irán.

Unos días antes de que Trump respaldase a Marruecos, Unidas Podemos instó al Gobierno de coalición a que garantizase la celebración de un referéndum de autodeterminación en el Sáhara Occidental y que trabajara con Naciones Unidas para detener la guerra y cumplir las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU.
Biden no se ha desmarcado de la senda seguida en este asunto por Trump y ha mantenido su apoyo a Marruecos, aunque eso signifique un desplante a los intereses de España y de la Unión Europea. El presidente estadounidense continúa sin llamar a Pedro Sánchez, aunque sí ha contactado con otros mandatarios internacionales.


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