La industria militar de España y Europa

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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Huronez el Vie Feb 04, 2022 1:22 am

ManuVaz escribió:Gran noticia la de Escribano.


Pues yo no la veo tan buena. Buena por el lado de recuperar la "españolidad" 100% de la compañía. Malo por lo que antes era una empresa aparentemente o públicamente sin deudas a tener ahora que hacer frente a un crédito SINDICADO gestionado por el Santander, de 35M. Con lo que conlleva de disminución de recursos para investigación etc etc.

Para quien es buenísima es para el fondo soberano de Oman, que en seis años a mas que duplicado su inversión, reparto de beneficios aparte si los hubo.

Otra cosa es que se trate de un primer paso previo para un "pelotazo" de los dueños, en la venta de la empresa a una gran multinacional de sector de la defensa. Pero esto que escribo es solo especulación no es que yo sepa nada ¡eh! 8)
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Atticus el Vie Feb 04, 2022 8:48 am

Las deudas no son malas. Nuestra economia se basa en el credito, y por tanto en la deuda. Si quieres invertir, ese dinero tiene que salir de alguna parte y la financiacion es obligatoria. Todas las empresas funcionan asi salvo aquellas que hemos aceptado que no van a pagar impuestos como civilizacion. O sea, esas tecnologicas que, literalmente, ganan mas dinero del que pueden gastar.

Para Escribano la cosa pasa de depender de los golferos a tener que rendir cuentas a los bancos. Lo segundo no es nada diferente a cualquiera que se haya comprado una casa. Tambien se puede decir que antes tenian que repartir los beneficios, con lo que significaba de no poder invertir en investigacion, etc, y que ahora todo va a la buchaca. Incluyendo el pagar ese credito. La cuestion no es endedudarse, sino el poder pagar la deuda. Ojo, que a Escribano le va todo de maravilla en los ultimos años, pero que la cuestion no es si va a meter la pata, que eso es inevitable. La cuestion es cuando va a pasar y si podran solventarlo. Es ley de vida.
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Huronez el Vie Feb 04, 2022 9:18 am

Atticus escribió:Las deudas no son malas. Nuestra economia se basa en el credito, y por tanto en la deuda. Si quieres invertir, ese dinero tiene que salir de alguna parte y la financiacion es obligatoria.


¿De verdad lo piensas? Yo también, que soy un "neoliberal" Pero en este caso, la deuda no es para financiar una investigación, o invertir en nuevas capacidades, sino para pagar a los "golferos" el doble de lo que pusieron. Negocio redondo para estos.
Tampoco proporciona independencia, puesto que el Fondo Soberano de Oman solo poseía el 35% de la empresa, el control seguía en mano de los Escribano, osea en España.
Mas bien parece una operación destinada a vender a una multinacional publica de algún país sometida a las leyes de su país que impiden que las empresas publicas de defensa estén participadas en todo o en parte por un fondo soberano extranjero, o de fuera de la UE.

Desconozco las condiciones por las que nuestro ministerio de defensa ha cedido los terrenos de San Juan del Viso (Alcala de Henares, Villalvilla), pero si se que su valor es mayor que esos 35M de euros que han pagado a los omanies.

No tengo en contra nada de EME, que en general esta haciendo un buen trabajo, con productos buenos y competitivos. Y tampoco tendría nada en contra de la venta de la empresa, como dije soy un neoliberal, y creo en la propiedad privada y que cada cual con lo suyo hace lo que quiere. Fabrique magdalenas o estaciones de armas.
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor ManuVaz el Mar Feb 08, 2022 1:27 am

Hombre pues yo sí creo que es una buena noticia y no veo ningún tipo de jugada "extraña" en ello.
El Sultanatp de Oman tenía un plan de salida del capital para el 2021...no encuentro la noticia original pero este artículo del 2017 hace mención a eso:
https://elpais.com/economia/2017/11/23/actualidad/1511438591_287775.html
Que se hayan podido cumplir, más o menos, los plazos en que la empresa recuperé el control absoluto significa que han sabido aprovechar la inyección de dinero de Oman para afianzarse y crecer, no se me ocurre mejor momento para endeudarse y recuperar ese porcentaje de la empresa, las cosas les van bien y tienen a la vista contratos.
Encontraron un inversor para 5 años y 5 años después están en una inmejorable posición en el mercado.
No conozco a los señores Escribano, han estado metidos en contratos controvertidos pero mientras que se demuestre lo contrario son honestos empresarios que les ha salido bien su plan empresarial solo puedo darles la enhorabuena...por mucho que cada vez que veo la torre de los Dragon me llevan los demonios.
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Atticus el Mar Feb 08, 2022 12:29 pm

¿De verdad lo piensas? Yo también, que soy un "neoliberal" Pero en este caso, la deuda no es para financiar una investigación, o invertir en nuevas capacidades, sino para pagar a los "golferos" el doble de lo que pusieron. Negocio redondo para estos.


Exactamente... como "neoliberal"....¿A que pensabas que se dedicaban los fondos de inversion? :lol: :lol: (1) Pero aqui no ha pasado nada malo, asi son las cosas. El fondo de inversion mete un capital, la empresa usa ese capital para crecer y que las acciones terminen valiendo el doble. La empresa (en este caso familiar) tambien ha visto como las acciones que retenia han subido al doble. En valor "basico" la empresa gana mas en el total considerando lo que gastan en recomprar y el valor de las acciones que retienen. Ademas, el fondo de inversion compensa con estos beneficios del cien por cien las perdidas en otros negocios donde no ha pasado y la empresa se ha hundido. Otro dia hablamos lo que de castillo de naipes tiene este juego. Pero.... Jugada maestra para los dos: Escribanos y Golferos. Tal como esta el mercado economico, resultados de ejemplo para libro.

(1) Ya, ya... Ya se que he entrado al trapo y la broma. :lol: :lol: :lol:
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Vorlon el Lun Feb 14, 2022 12:48 pm

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... o-itp-aero


Renacionalizan acciones y buscan expandirse.

Cuidado, con tocar más de lo posible.

saludos
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor ManuVaz el Lun Feb 14, 2022 12:51 pm

Buuff, no se yo ese movimiento...el que mucho abarca poco aprieta
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Atticus el Lun Feb 14, 2022 1:43 pm

Siendo ITP una industria "estatalmente estrategica" se les podria considerar un "valor seguro" donde invertir. Las posibilidades de que esten respaldados por los estados es muy alta. Si ITP gana, los accionistas ganan mucho. Si ITP pierde, los que pagamos impuestos perdemos mucho. :roll:
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Vorlon el Lun Feb 14, 2022 1:56 pm

O ser pública ¿no? Algo estatalmente estratégico no dejarla a los caprichos del mercado.

Saludos
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Orel el Mar Feb 15, 2022 2:09 pm

Efectivamente. Aparte, estoy con Vorlon: el que mucho abarca... Y llevamos unos añitos que tenemos EME hasta en el café (y no es una "grande"), lo cual vería con buenos ojos si no fuera en sectores tan dispares y en todo proyecto nuevo (da igual lanzacohetes, que municiones guiadas, que drones aéreos-terrestres-navales, que 8x8, que torres para todos (Kalise para todos)...) y con lo que se sabe. No sé, sospecho más que celebro. Ojalá sean infundadas.
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Atticus el Mié Feb 16, 2022 1:06 pm

Orel escribió:Efectivamente. Aparte, estoy con Vorlon: el que mucho abarca... Y llevamos unos añitos que tenemos EME hasta en el café (y no es una "grande"), lo cual vería con buenos ojos si no fuera en sectores tan dispares y en todo proyecto nuevo (da igual lanzacohetes, que municiones guiadas, que drones aéreos-terrestres-navales, que 8x8, que torres para todos (Kalise para todos)...) y con lo que se sabe. No sé, sospecho más que celebro. Ojalá sean infundadas.


Para ser justos, puede parecer que estan en muchos campos pero realmente no lo estan. Todo en lo que estan (salvo quizas esta ITP) no dejan de ser cacharros que se pueden resumir en "torneados y automatismos de precision ". Siempre que hay un misil... el misil en realidad lo pone otro. Igual para las opticas, las armas, etc, etc.... Te vas a "lo nuclear" del todos esos programas y es siempre lo mismo: producto de un tornero fresador. Y no esta mal especializarse a ese nivel. Todo sin descargo de que podriais tener razon porque si que es verdad que estan abarcando demasiado. Sobre todo en lo economico. Que los dineros se van tan rapido como llegan.Y si no estas respaldado por una actividad industrial "real", te vas por el sumidero.
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Huronez el Mié Feb 16, 2022 11:54 pm

Atticus escribió:Para ser justos, puede parecer que estan en muchos campos pero realmente no lo estan. Todo en lo que estan (salvo quizas esta ITP) no dejan de ser cacharros que se pueden resumir en "torneados y automatismos de precision ". Siempre que hay un misil... el misil en realidad lo pone otro. Igual para las opticas, las armas, etc, etc.... Te vas a "lo nuclear" del todos esos programas y es siempre lo mismo: producto de un tornero fresador. Y no esta mal especializarse a ese nivel. Todo sin descargo de que podriais tener razon porque si que es verdad que estan abarcando demasiado. Sobre todo en lo economico. Que los dineros se van tan rapido como llegan.Y si no estas respaldado por una actividad industrial "real", te vas por el sumidero.


Totalmente de acuerdo

Y también a EME hay que reconocerles que tienen unos magníficos comerciales, que han entendido muy bien que en la industria de defensa tan importante o mas que el producto, es el lobby, y que se necesita mucha mantequilla/vaselina o en su defecto aceite de fresador, para abrirse paso.
En sus comienzos se dieron cuenta que el mismo mecanizado que hacían para el sector civil, si era para el sector defensa, se podía cobrar muchas veces mas caro, y con mas beneficio. Y empezaron vendiéndoles mecanizados a Airbus Defence and Space. Lo cual fue audaz y genial
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Orel el Lun Feb 28, 2022 12:31 pm

Agilización burocrática para la colaboración en defensa entre España, Francia y Alemania:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... a-alemania
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor Orel el Lun Mar 14, 2022 3:07 pm

Al respecto de lo que muchas veces comentamos, sobretodo Poli, sobre perder capacidad de fabricar y desarrollar armamento individual y municiones básicas aquí:
https://www.defensa.com/industria/fabri ... a-espanola
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Re: La industria militar de España y Europa

Notapor dejece el Lun Mar 14, 2022 4:20 pm

Orel escribió:Al respecto de lo que muchas veces comentamos, sobretodo Poli, sobre perder capacidad de fabricar y desarrollar armamento individual y municiones básicas aquí:
https://www.defensa.com/industria/fabri ... a-espanola

Al menos mantenemos esa capacidad
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