Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Vie Feb 26, 2016 9:58 pm

Los A4 no están para muchos trotes, necesitan una modernización urgente, y un cambio de radios que siguen con la alemanas


Por muy buenos que sean no hay que olvidar que están construidos en 1984, ya cumplen 32 añitos y el 99% es original
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Ceibe el Sab Feb 27, 2016 8:21 am

No hacen falta mas, el problema es la estructura actual, sé deberían acelerar las transformaciones y que cada BOP tuviera su Regimiento Acorazado , daría para unos 25 carros en cada una ,mas sus 8x8 y sus VERT.

Alguno dirá que en Canarias no pintan nada, cierto pero es que en canarias tampoco pinta nada esa brigada del E.T, un Tercio de Infantería de Marina ,seria mas que suficiente y estarían en su medio natural, un archipiélago no es sitio para el E.T
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Sab Feb 27, 2016 9:28 am

Poner 25 carros por brigada es como poner 5 Eurofighter en cada Ala.

Y eso de que un archipiélago no es sitio para el ET.......................... por favor, esto es un foro serio, no es forocoches
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Roberto Montesa el Sab Feb 27, 2016 11:03 am

charoska escribió:Poner 25 carros por brigada es como poner 5 Eurofighter en cada Ala.


Yo entiendo el punto de vista. 5 Tifon por ala no van a hacen dos misiones seguidas, pero una brigada media de ruedas si, teniendo esos carros como una parte de sus armas combinadas, pero obviamente está diseñado para los conflictos asimetricos, donde los carros no se usan en masa ni hacen 'thunder run' agresivos, ni flanqueos significativos, se emplean por debajo de S/GT.

Cosas asi ya las han propuesto y debatido en ciertas publicaciones gente como Mogaburo, Belmonte, etc...

Lo malo? que estos sistemas son especialmente complejos y de caro mantenimiento y entrenamiento, la dispersion de personal especialista.... en un ejercito qu etiene tan poco dinero que a veces para la mitad del parque o no le da para reparar y deja en cuarto escalon vehiculos durante meses, asi que 25 en MPLTO/RMA arroja una cifra operativa tirando a ridiculo.
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Roberto Montesa el Sab Feb 27, 2016 11:08 am

Ceibe escribió:Alguno dirá que en Canarias no pintan nada, cierto pero es que en canarias tampoco pinta nada esa brigada del E.T, un Tercio de Infantería de Marina ,seria mas que suficiente y estarían en su medio natural, un archipiélago no es sitio para el E.T


Perdon?

No sabemos lo que es la infanteria de marina o no queremos saberlo. Cada vez que ese 'tercio' quiera mover tropas entre las islas vas a mandar a la flota y sus enormes anfibios, embarcar y desembarcar con todo el riesgo que supone? para saltar unas pocas millas entre islas?

Lo normal es tener tropas del ejercito, a ser posible con fuerte componente ereo (por eso hay un BHELMA y el EdA tiene cazabombarderos y helos PR) ademas de que ahora mismo la amenaza a las islas no es tal, simplemente es una C.A. donde hay muy buena captación y acoge una parte de un ET que hace tiempo dejo de ser 'territorial'
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Roberto Montesa el Sab Feb 27, 2016 11:11 am

charoska escribió:Los A4 no están para muchos trotes, necesitan una modernización urgente, y un cambio de radios que siguen con la alemanas


Por muy buenos que sean no hay que olvidar que están construidos en 1984, ya cumplen 32 añitos y el 99% es original


No creo que ni transformen los parados en CCZ y buffel, como para meter dinero en los africanos.

El ET ya no cree en las fuerzas pesadas, e industria que pone la pasta, menos (donde estaran los tiempos en que alicatabamos de todo para dar parné a la TALBOT)
Todo el dinero ira a 8x8 y su posterior utilizacion, es significativo el 'impass' que se han tomado con los pizarro fase II, de haber podido se habria cancelado, asi que retrasarlos una decada era lo menos 'malo'
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Ceibe el Sab Feb 27, 2016 1:20 pm

Montesa creo que respecto los A4 , tienes toda la razón en ser pesimista

viendo lo que hemos utilizado los últimos 25 años, material ligero y medio, él E.T tiene claro lo que necesita, que no vale para una guerra convencional ,eso son opiniones y de eso tenemos para todos los gustos.

Charoska, si no estamos en un E.T con despliegue territorial y las islas no tienen una amenaza real ,para que una brigada del E.T ,cuando con un Tercio de Infantería de marina sobra para pasearse por las islas, la captación en el ejercito con los números de personal que tenemos , como que no es un problema y todo pinta a que seguiremos bajando tanto en personal ,como en unidades que seguirán bajando en numero.
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Sab Feb 27, 2016 1:32 pm

Ya te han contestado, cuestión de captación en un 90%
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Ceibe el Sab Feb 27, 2016 2:39 pm

YO también he contestado, la captación no puede ser la escusa para todo, sobre todo con los números de personal del E.T., que si seguimos así nos podremos a la par de la Guardia Civil.

Cierto que esto ha derivado a cuestiones que no son las operativas ,que tenían que ver con la composición de las nuevas BOP, básicamente si dentro de un E.T con 27 batallones tienen cabida o son necesarios 1 Regimiento paracaidista y otro de montaña, a lo que yo digo que si , sin duda alguna.
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Sab Feb 27, 2016 3:23 pm

Y los que deciden, por una vez acertadamente, han dicho que no, que con una bandera y un batallón de cazadores es suficiente

Y el ET, a día de hoy, tiene más de 27 batallones de infantería
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Orel el Sab Feb 27, 2016 3:59 pm

Poner 25 carros por brigada es como poner 5 Eurofighter en cada Ala.

¿Tan exagerado sería charoska? Diría que los carros tienen bastante mayor disponibilidad que los cazas, que son mucho más complejos y además trabajan en un medio -aire- que no permite fallos. Con 5 cazas por ala no haces nada o casi nada, con 25 carros por brigada yo diría que bastante más, dentro de que sea poco.
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Sab Feb 27, 2016 8:32 pm

Sobre 57 que tiene en plantilla con 25 ya me dirás que haces, no te da ni para dos cías, o una compañía y el GCAC.

Qué le queda al Gral jefe de la brigada de reserva????
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Ceibe el Sab Feb 27, 2016 9:01 pm

Todo depende de como se empleen , 25 es un ejemplo , no hace falta que cojas todo al pie de la letra, si se tomara la decisión seguro que daría para 2 compañías , que junto a los 8x8 formarían un Regimiento Acorazado, que para una brigada BOP es mucho.

Lo contrario es volver al sistema de antes ,Divisiones Acorazadas y de paso que nos compren 200 carros mas ,para en la contraofensiva poder llegar a Rabat .......a no, que no tenemos un duro
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor charoska el Sab Feb 27, 2016 9:52 pm

Un Rgto Acorazado con compañías de carros y un montón de 8x8????????????.

Eso si que es una chapuza

Yo lo único que defiendo es la permanencia de 4 brigadas pesadas para mantener algo de pegada, divisiones acorazadas (en plural) no las hemos tenido nunca
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Re: Nueva organizacion del ejercito de tierra

Notapor Roberto Montesa el Sab Feb 27, 2016 10:41 pm

Hombre, charoska, que los RCLAC SIEMPRE tuvieron carros y VEC, un GAC con 13 carros y 13 TOA y un GCLAC con 18 carros y 48 VEC. Y actuaban aislados en el escalon divisionario.

Vistiendo ese regimiento de moderno, y esencialmente como herramienta del general jefe para reserva, retardadora, explotacion o seguridad, no estaba nada mal GCCC con 26 carros y GCLAC con 26 VEC 8x8 y 8 VERT, mejor que el actual.

Otra cosa es que la brigada solo tenga APC 8x8 y no pizarro o BICC. Evidentemente la brigada pesada tiene mas pegada en sus gruesos como para un conflicto simetrico. Hablamos de una estructura mas propia de un concepto BOP.

Claro que yo no soy de BOPs
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