Blindados sobre ruedas

[Vorlon]

Así es tal cual, no hacia falta mas, Navantia ofertaba una torre israelí completamente probada ( la misma que usan en Rumania) que tiene versión tripulada y se habrían acabado rollos y diretes.

[Orel]

Y la importantísima transmisión, y la electrónica/sensores/comms...

[Lazarus]

Así es, tristemente.

Vuelvo a lo del otro día: no hay que irse a uno turco, ni de otro lado. En España está GD-SBS, que tiene el Piraña V, desarrollo del exitoso III, decente y ya vendido. Teníamos que haber comprado ése como hicieron Dinamarca y Rumanía, fabricándose aquí la estructura, montaje y mto. que sería el curro de GD-SBS. Eso es lo que quería la empresa y es lógico. Sin olvidar que en su munición también participan empresas españolas.
Pero no, pese a ser un mero transporte de tropas blindado, con el lobby de las otras hubo que empezar a meterle todo lo suyo, incluso aunque no existiese. Y así nos va...

Ahora no se si eso es sarcasmo o no.
Eso es, basicamente, lo que se hizo.
El Dragon es, basicamente, un Piranha V tuneado-hasta-la-muerte.

Hay un malentendido
A ver, alguien pone algo sobre un 8x8 distinto del Piraña V.
Austrohungaro dice:
"Igual rentaba negociar con ellos y olvidarnos de dragones."
Y tú dices:
"Me habeis convencido. Cuanto costaria comprarlo, tal y como esta. PER-FEC-TO."

Y añadiste también, consideré que irónicamente:
"Solo que... claro, hay que justificar producto nacional, ya sabeis, asi que habria que hacer un mini plan de estudio y desarrollo, nada complejo, para cambiarle un par de cosillas, por la industria nacional. Nada complicado: El arma, la torreta, el motor, la transmision, las suspensiones, la direccion, todo el sistema electrico y todo el sistema de comunicaciones. Todo lo demas, de serie."

Y a eso te respondí:
"Así es, tristemente."

Es decir: "Así es, tristemente, vamos al Piraña V 8x8 que podíamos "comprar tal y como está", pero como dices le cambiamos todo por premisa industrial y la jorobamos."

Y luego recordé que por eso no hace falta que suspiréis por plataformas 8x8 de otros fabricantes, que GD-SBS ya tenía el Piraña V y que lo que teníamos que haber hecho es "comprarlo, tal y como esta. PER-FEC-TO". Y que eso ya suponía industria nacional pues la fabricación de la estructura, montaje, mto., munición, etc., se harían en España. Pero la transmisión, la torre y la electrónica serían las fiables de serie y con economía de escala. Pero no, la jorobamos.

Saludos

Vale, si, ahora asi si. Que hay dias que estoy aun mas lentito de lo normal.

Efectivamente: Da igual lo que te compres, lo que jode el invento es todo ese show de destriparlo y volverlo a reconstruir por interes industrial.

[pagano]

Igualito (ironía) que aquí https://www.defensa.com/otan-y-europa/e ... griffon-22

[Vorlon]

El Ejército Australiano refina el diseño de sus nuevos vehículos de reconocimiento de combate 8×8 Boxer Block II

¡Son mas pequeños,!! en perspectiva..



https://www.zona-militar.com/2024/02/14 ... -block-ii/


La torre lance del boxer Aussie a sido rediseñada, entre otras cosas a perdido altura y ganado un lanzador doble de misiles spike. Esta torre es una evolución de la que equipan nuestros piranha III del tear
De la cual están encantados...


https://twitter.com/manu_golla/status/1 ... 8116418913

[Haisen]

Y luego recordé que por eso no hace falta que suspiréis por plataformas 8x8 de otros fabricantes, que GD-SBS ya tenía el Piraña V y que lo que teníamos que haber hecho es "comprarlo, tal y como esta. PER-FEC-TO". Y que eso ya suponía industria nacional pues la fabricación de la estructura, montaje, mto., munición, etc., se harían en España. Pero la transmisión, la torre y la electrónica serían las fiables de serie y con economía de escala. Pero no, la jorobamos.

Saludos

No le deis más vueltas, es simplemente corrupción. Han ido a hacerse con parte del presupuesto de Defensa. La diferencia es que antes por lo menos te sacaban un producto, defectuoso o mal terminado pero te lo sacaban. Ahora ya ni eso. Y me temo que con el VAC va a pasar tajo parejo.

Si por mi fuera ni SBS, ni SAPA, ni Escribano volvían a venderle un sólo tornillo a nuestras FFAA. A INDRA no la meto porque al ser una empresa cuya mayoría de accionariado está en manos de la SEPI sentando ante el juez a toda la cúpula directiva me daría por satisfecho.
¡Qué falta hace una auditoría en casa de la señora Robles, de lo que nos íbamos a enterar!

[Vorlon]

Es la triste historia de este país que se repite.
Escribía Bernardo de Gálvez:
" ¿Qué confianza ha de tener un hombre en armas traidoras que al mejor tiempo, faltan. O se revientan unas por mal temple, otras porque derraman el cebo y TODAS por defectuosas"

[elgranmazapan]

Compra de 225 pandur,que según tengo entendido es la evolución de nuestro BMR, por parte de Austria.
https://twitter.com/Jeff21461/status/17 ... 7711366320
8 millonazos
incluye repuestos y otras cosas

[Lazarus]

Compra de 225 pandur,que según tengo entendido es la evolución de nuestro BMR, por parte de Austria.
https://twitter.com/Jeff21461/status/17 ... 7711366320
8 millonazos
incluye repuestos y otras cosas

Ojo, que el de la foto es 6x6. A priori, mas pequeños y menos capaces que 8x8.

[Gus]

Buenas

Compra de 225 pandur,que según tengo entendido es la evolución de nuestro BMR, por parte de Austria.
https://twitter.com/Jeff21461/status/17 ... 7711366320
8 millonazos
incluye repuestos y otras cosas

Al principio pense que te referias al precio del lote completo
Y si, en tweet en ingles pone " 1,8 billion € " . Como seran billones americanos, 1.800 millones de €. ...
Asi que si. Salen a 8 millones cada uno
Y yo que pensaba q estos eran mas economicos....

Saludos

[Lepanto]

Este lote, es de distintas variantes como mortero de 120 mm y variantes móviles de defensa aérea y guerra electrónica, de ahí que la factura pueda subir. Pues se habla de hasta ocho nuevas versiones a incorporar al ejercito austriaco. Este sería el cuarto lote del vehículo que lleva en servicio en Austria desde 1996

[Vorlon]

Compra de 225 pandur,que según tengo entendido es la evolución de nuestro BMR, por parte de Austria.
https://twitter.com/Jeff21461/status/17 ... 7711366320
8 millonazos
incluye repuestos y otras cosas

Eso de que es una evolución, sigo sin encontrar nada que lo justifique y salvo una "colaboración que se repite pero no hay fuentes" ... se parecen en la disposición y ser 6x6 y poco mas .
Ni la dirección ni la suspensión ni poco mas...en el BMR la dirección eran al primer y tercer eje y en el Pandur al primero y segundo.

Usan el esquema que usaban los Luchs Alemanes y que continua en el Boxer...



Hay dos magníficos y detalladísimos libros dedicados al BMR tanto de la editorial Fresno como GAlland escritos por coronel del ET y en ningún momento se habla de esa supuesta version austriaca del BMR.

[Tercio norte]

"El Pandur 6X6 es el heredero del concepto, diseño y prestaciones del BMR (en las que se basó su desarrollo), dado que en virtud de un acuerdo tecnológico entre Steyr y Santa Bárbara (una vez ambas integradas en General Dynamics) la austriaca aportó tecnología para el diseño del ASCOD (Pizarro en España y Ulan en Austria). A cambio, Santa Bárbara proporcionó sus conocimientos y experiencia en blindados de ruedas adquiridos con el BMR."

Que tomaran los datos y decidieran cambiar mas o menos cosas.... eso ya....

[Vorlon]

Eso dice la wiki española si vas a la alemana no hay absoluta mencion a SBB ni al BMR.

Son coetáneos, comenzaron a desarrollarse por las mismas fechas. En España por ENASA y en Austria por Steyr.

Semejantes, pero diferentes soluciones, en absoluto evolución del BMR.

Qué con los acuerdos SBB-Steyr para el ASCOD hubiera cierta transferencia para poner a punto el Pandur II en sus versiones 6x6 y 8x8 puede ser, lo que llevaría mas perplejidad a la elección del PirañaV como base sel Dragón.

La integración de ambas en GDLS fue a primeros de los 2000 cuando ambos ya no se fabricaban, o acaso cortas series del Pandur para Eslovenia.

Lo triste es que la evolución del Pandur es la modernización completa del BMR que debería haber sido y se quedó corta por falta de presupuesto y ambicion.

[Tercio norte]

Los primero pandur son muy pero que muy parecidos a los bmr, empezaron a producirse 6-8 años despues. Y hubo una venta de patente de Enasa a Steyr-Daimler-Puch AG, que % de esa patente utilizaron o cambiaron....???

"Se vendió la licencia de producción del Blindado Medio de Ruedas a la empresa austriaca Steyr-Daimler-Puch AG que produjo 66 vehículos para el ejército austriaco y lo bautizó Pandur. A su vez el LKOV Valuk, es un blindado 6x6 fabricado en Eslovenia bajo licencia sobre la base del Pandur I"