Artillería autopropulsada

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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Sab Sep 12, 2009 3:13 pm

Las baterias de costa necesitan unas coordenadas que se las darán por radar o como sea. Pero cuando dispara el pepino sale hacia esas coordenadas y si has calculado bien el tiro le dá al barco que hay en ellas, como mucho cae unos metros mas allá o mas acá. Pero cuando disparas un misil una vez que está en vuelo y enciende su radar se dirige al blanco mas apropiado para el que no necesariamente tiene que ser el que has elegido. Si es un barco de guerra lo mas normal es que lleve activadas las ECM y en ese caso, como se ha demostrado varias veces, barco mercante que haya dentro del radio del radar del misil puede darse por jodido porque entre un barco con ECM y uno sin ellas el misil tiene la fea costumbre de ir a por el mas facil. Y como el radio de busqueda es de treinta o cuarenta kilometros y en esa distancia en el Estrecho suele haber un par de docenas de barcos las posibilidades de que le dé al del malo, que ademas es el único que intenta despistarlo, son tantas como cero.

¿Que pasó en Malvinas? Pues que en cuanto los britanicos se olieron que habia un puesto de tiro (porque detectaron las emisiones del radar) se mantuvieron fuera de su alcance, 38 kilometros para el misil y 30 para el radar. Así­ que después de esperar varios dias durante los que los britanicos no pararon de bombardear los objetivos terrestres, el dia que pudieron lanzar un misil (el primero no salió) lo desviaron con las ECM. Hubo que esperar mas dias hasta que por fin los britanicos cometieron un error y pusieron un blanco a tiro, el Glamorgan, un barco sin defensa antimisil ninguna.

Es decir, que aun estando la bateria y sabiendolo los otros no les negaron el uso del mar cada vez que quisieron y tuvieron que pasar un monton de dias para que hiciera algun daño. Y eso porque los britanicos, les gustara o no, no tenian otro sitio desde el que bombardear y porque no habia ni un solo barco que no fuera enemigo en la zona.

¿Un satelite? Vale, mañana lanzamos uno de las dos docenas que tenemos guardados.
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor Hornblower el Sab Sep 12, 2009 7:21 pm

Para qué queréis misiles de costa si el F-18, que los tiene ya comprados, los lanza más lejos y con más posibilidades de éxito en el ataque....¿?
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor Pablo el Sab Sep 12, 2009 9:58 pm

Hornblower escribió:Para qué queréis misiles de costa si el F-18, que los tiene ya comprados, los lanza más lejos y con más posibilidades de éxito en el ataque....¿?


Cuantos :?: 25 tal vez :?:

El EA que se compre más Taurus :wink:

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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Sab Sep 12, 2009 10:04 pm

Pues ya son 25 menos a comprar. Y si compras otros 25 ya tendras 50 que tirar a mil kilometros, que siempre será mejor que 25 y esperar a que les veas el blanco de los ojos para poder hacerlo.

Yo es que no lo entiendo, desde que se inventó la lanza lo que se busca es hacerle daño a los malos cuanto mas lejos de ti mejor y ahora lo que hay que hacer es esperar a tenerlos encima.
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor NOSTROMO el Dom Sep 13, 2009 12:06 am

Polluelo tiene razón,

cerremos el resto de ramas de las FFAA,

cambiemos el memento de los cuerteles del EA, quitemos el "todo por la patria" por el "dejadmelos a mi solo..." :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

joer polluelo :wink:
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Dom Sep 13, 2009 12:17 am

¡¡¡Aleluya, has visto la luz!!!

Si ya decia yo que eso de llevar un rokiski en el pecho era por algo... :b4 :b4

Ahora en serio, en vez de poner cuarteles del EA pones de la GC y te queda bordado. A nosotros ya nos han quitado aviones y a vosotros barcos. Lo siguiente los carros de la Brunete (o de donde estén ahora).
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor kas el Dom Sep 13, 2009 12:30 am

Y como el radio de busqueda es de treinta o cuarenta kilometros y en esa distancia en el Estrecho suele haber un par de docenas de barcos .......


Pues si el radar que decia tiene 20 Km de alcance, y el radio de busqueda del misil de 30 o 40 Km. ¿ No hace falta ya el radar , no ? Fijate la escabechina que harias si colocaras la bateria en la Isla de Alborán. ¡¡ El puto amo de la barraca , oye !! Y si encima mandas un Searcher desde alli, se caga el Hassan, te lo digo.
Eso si, desde Finisterre prefiero el taurus en un F-18, pero para el estrecho es mas barato el harpoon que un F-18, que te lo podrian tirar al suelo.
Pero ya te digo, el SB-155 con la municion esa , ya famosa del Vulcano , va que arde. Con eso no hay barco que se escape. Pero con algo mas de doce baterias , claro.
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Dom Sep 13, 2009 12:38 am

Pues no sabria decirte, pero la verdad, como a 40 km de Alborán no hay ni peces con poner el barco a 45 se reian de nosotros lo que no está en los escritos.
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor Hornblower el Dom Sep 13, 2009 12:49 am

Pablo escribió:
Hornblower escribió:Para qué queréis misiles de costa si el F-18, que los tiene ya comprados, los lanza más lejos y con más posibilidades de éxito en el ataque....¿?


Cuantos :?: 25 tal vez :?:



Pues mira, suficientes para hundir los principales buques de guerra de Marruecos, Argelia y Tunicia juntos. :!:
Además, el EA en misiones antibuque usa también los HARM en ataques combinados: o apagan el radar o tratan de derribar el Harpoon...pero uno de los dos se lo comen.

Una baterí­a de costa es una defensa estática del que ve que lo invaden y se defiende como puede pej los escandinavos con la URSS/Rusia a la vera, un avión de ataque aeronaval es un medio de defensa dinámico que te permite tomar la iniciativa y llevar la guerra a donde te interese: los ataco cuando se acerquen a mis costas o directamente me voy hasta su base y los hundo a la salida de puerto.
No hay color.

Y como el SSM sea de los de tipo dual que valen para atacar objetivos terrestres, te cagas, o sea, porque en una de esas no sólo les hundes la fragata si no que les revientas el polvorí­n de la base, el taller de motores.....o la cantina de oficiales, que estos marinos son muy bebedores y serí­a un golpe muy duro en su moral combativa :c4
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor Pablo el Dom Sep 13, 2009 6:24 pm

Bueno bueno, que llevaréis toda la razón, pero los que lleváis tiempo ya sabéis que para mí­ el tema de misiles es un tema muy sensible :mrgreen: , cuantos más mejor :!: :wink:

Saludos.-
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor A.M.E. Nº 4 el Dom Sep 13, 2009 6:35 pm

PABLO

Si por alguno fuera solo " TIRACHINAS " :b8 :b8 :b8 :b8
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Re: Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Dom Sep 13, 2009 7:57 pm

Un tirachinas bien usado hace mucha pupa, David tenia menos y no veas el follón que montó. Posiblemente con un misil sin blanco al que dispararlo, como ese de Alborán, no habria pasado a la Historia.
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Re: ¿Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor Roberto Montesa el Lun Sep 14, 2009 4:39 pm

Por el tema de marruecos no merece la pena ni la mitad de lo que hablamos.

Lo de chafarinas era un ejemplo... no voy a caer en la tentacion de ser inverosimil pero en un conflicto con argelia lo mismo no es tan facil que nuestros avioens cacen barcos por el mediterraneo.

de todas formas ya dije que para el estrecho sale mas a cuenta la flexibilidad de la artilleria de toda la vida.

Pero si insistes en el tema de que la IM esta para asaltos anfibios no insistiré. Yo solo digo que es el brazo terrestre de la armada y lo mismo estan en el CG de madrid (y no creo que sea para lanzar LCU desde el retiro) que haciendo esto que he dicho en otro post.

Ahora incluso se han unido los buzeadores de combate y la UOE en una nueva unidad.

Pero bueno, si solo vale para defender un punto concreto (casi que no por que saben que estas ahi y eres un pato sentado) pues nada.

Por cierto , no todos los misiles usan un radar... puedes usar una guia por imagen térmica y poco valdrán las ECM y menos confundir una fragata con un petrolero... otra cosa es que lo que nos ofrecieron de segunda mano funcione asi

S2
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Re: ¿Necesita el ET un nueva artilleria ATP?

Notapor polluelo el Lun Sep 14, 2009 6:24 pm

Pues sinceramente, si la guia radar tiene los problemas de horizonte que tiene la guia Ir, que ademas de los mismos problemas tiene los de la meteo y las contramedidas, no lo veo mucha ventaja. Lo mismo que tampoco veo a la IM defendiendo el Cuartel General de la Armada con misiles antibuque. Ni la base de Rota, por poner un ejemplo mas verosimil. Mas que nada porque si hay que defenderla a esa distancia es porque nos han hundido toda la flota del mar y la del aire y entonces misil mas o misil menos no nos va a salvar de nada. Y por terminar con los ejemplos si un avión lo tiene jodido para cazar barcos contra Argelia una bateria de misiles estática que necesita que pasen cerca de ella porque si no ni los huele me parece que lo tiene bastante crudo.

La cuestion es muy sencilla, ¿cuantas IM del mundo tienen misiles antibuque? ¿Cuantas de ellas los tienen montados en camiones para defender sus despliegues o sus puntos sensibles en tierra?
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Re: ¿Necesita el ET un nueva artillería ATP?

Notapor Orel el Mar Ene 27, 2015 1:48 pm

Por no poner todo lo de artillería del ET en las noticias, aunque ésta no sea ATP (autopropulsada).
¿Es caro 3.000 euros por proyectil de 155 mm con alcance extendido hasta 40 km?:
Los cañones encargados a General Dynamics Santa Bárbara Sistemas por el Ejército de Tierra servirán para evaluar la nueva munición de alcance extendido
27 de Enero de 2015

El Ministerio de Defensa adjudicó en diciembre la fabricación de cuatro “bocas de fuego” a General Dynamics Santa Bárbara Sistemas. Se trata de cuatro cañones con el conjunto de cierre pero en este caso el suministro incluía la instrumentalización o instalación de sensores en los cañones. Ahora podemos confirmar que estos cuatro cañones serán empleados en el proceso de evaluación de la munición de 155 mm. y alcance extendido cuyo contrato se licitó en noviembre y que supone el suministro de 10.500 proyectiles por un importe de 31,5 millones de euros.

Fuentes del sector nos confirman que aunque el contrato se prolongará hasta 2016 es probable que los cuatro cañones sean entregados al final de este año. De los cuatro, dos serán empleados intensivamente en las pruebas de la nueva munición de alcance extendido que permitirán elevar el alcance hasta los 40 km. Dado lo exigente de estas pruebas, los otros cañones se emplearán como repuestos. El hecho de que estén instrumentados confirma que dispondrán de sensores para medir magnitudes como presión o temperatura que ayuden a evaluar las características de la munición y de la pieza.

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