Cosas de carristas y sus carros

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Milites el Sab Mar 11, 2023 3:10 pm

Que el Ariete y el Dardo no lo van dar continuidad, salvo alguna actualización, es algo que se ha comentado ya hace 4 o 5 años.

Además el Esercito no está concebido, hace tiempo, como un ejército pesado. Su número de carros y dardo es inferior al español.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Vorlon el Sab Mar 11, 2023 3:13 pm

Que toda su caballería este dotada con Centauro algo tendrá que ver.

Y tener tres brigadas completas de Freccia previstas.

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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Milites el Sab Mar 11, 2023 4:55 pm

Vorlon escribió:Que toda su caballería este dotada con Centauro algo tendrá que ver.

Y tener tres brigadas completas de Freccia previstas.

Salud2

Los Carristi son parte de la Caballería.

De Freccia deberían ir dotadas las tres brigadas del sur, como dices, salvo la Garibaldi del sur (mecanizada con Dardo). La Pinerolo lo está, la de Sicilia y la Sassari, M113 como todo hijo de vecino. En proceso. Poco a poco.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Vorlon el Dom Mar 12, 2023 11:07 am

Si, ya lo hemos dejado claro a veces.

Los carristi , ariete , Cavalleria Centauro.... a eso me refería.

saludos
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Milites el Dom Mar 12, 2023 11:22 am

Aun así el número de MBT más Centauro es muy bajo, es un ejército, en equipamiento, más ligero que el español. Más parecido al francés.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lazarus el Dom Mar 12, 2023 5:59 pm

Milites escribió:Aun así el número de MBT más Centauro es muy bajo, es un ejército, en equipamiento, más ligero que el español. Más parecido al francés.

Igual porque creen que a estas alturas, invasiones por tierra desde Francia, ya no van a tener tantas, y el peligro llegara por mar y prefieren invertir en la Armada.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor dejece el Dom Mar 12, 2023 6:09 pm

Lazarus escribió:
Milites escribió:Aun así el número de MBT más Centauro es muy bajo, es un ejército, en equipamiento, más ligero que el español. Más parecido al francés.

Igual porque creen que a estas alturas, invasiones por tierra desde Francia, ya no van a tener tantas, y el peligro llegara por mar y prefieren invertir en la Armada.

Exacto
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Milites el Dom Mar 12, 2023 10:08 pm

dejece escribió:
Lazarus escribió:
Milites escribió:Aun así el número de MBT más Centauro es muy bajo, es un ejército, en equipamiento, más ligero que el español. Más parecido al francés.

Igual porque creen que a estas alturas, invasiones por tierra desde Francia, ya no van a tener tantas, y el peligro llegara por mar y prefieren invertir en la Armada.

Exacto


Exactamente
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Orel el Lun Mar 13, 2023 9:18 am

Vorlon escribió:...Europa no puede continuar compitiendo contra si misma en plataformas ,sistemas de armas para cantidades testimoniales.

Si en eso estamos totalmente de acuerdo.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Atticus el Lun Mar 13, 2023 10:06 am

Orel escribió:
Vorlon escribió:...Europa no puede continuar compitiendo contra si misma en plataformas ,sistemas de armas para cantidades testimoniales.

Si en eso estamos totalmente de acuerdo.

En lo que estamos de acuerdo es en que todos los demas deben abandonar sus programas para adoptar el nuestro. No importa en que pais digas eso.
:roll: :roll: :roll:
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Orel el Lun Mar 13, 2023 10:19 am

Atticus escribió:
Orel escribió:
Vorlon escribió:...Europa no puede continuar compitiendo contra si misma en plataformas ,sistemas de armas para cantidades testimoniales.

Si en eso estamos totalmente de acuerdo.

En lo que estamos de acuerdo es en que todos los demas deben abandonar sus programas para adoptar el nuestro. No importa en que pais digas eso.
:roll: :roll: :roll:

No necesariamente, actualmente p.ej. hay varios programas abiertos que deberían armonizarse, no esperar a que ya estén hechos.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lazarus el Lun Mar 13, 2023 2:30 pm

Orel escribió:
Atticus escribió:En lo que estamos de acuerdo es en que todos los demas deben abandonar sus programas para adoptar el nuestro. No importa en que pais digas eso.
:roll: :roll: :roll:

No necesariamente, actualmente p.ej. hay varios programas abiertos que deberían armonizarse, no esperar a que ya estén hechos.

No te digo que no.

Pero buena suerte convenciendo a toda europa (que no OTAN, que hay uno que ira por su cuenta) para pasarse al Leopard 2 y al CV90, por ejemplo.
Y esos dos son de los faciles, de los mas aprovados en general y con menores controversias.

Si quieres, pasamos a hablar de un 8x8 para unirlos a todos... por no entrar en tema "cosas que vuelan" !
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor dejece el Lun Mar 13, 2023 3:01 pm

Lazarus escribió:Si quieres, pasamos a hablar de un 8x8 para unirlos a todos...

Bua esa es buena,cada nación prácticamente tiene su modelo España el Dragón,Italia Freccia,Finlancia a Patria,Alemania Boxer y Francia el VBCI.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Atticus el Mar Mar 14, 2023 11:42 am

A lo que yo me refiero es a que lo primero que hay que hacer para "homogeneizar" es dejarse los lloros en casa. Dejarse de "los franceses me...", "los alemanes son....". Todo aderezado con mucho pucherito infantil. Si se "homogeiniza" por cada programa que lideres, te van a tocar cuatro de ser "actor secundario Bob". Y eso con suerte porque eres España. Que si eres Polonia no vas a liderar ninguno y vas a llorar mas que nadie... para terminar comprando lo que te diga Washington, a lo mejor en su sucursal Coreana.

Y si nos centramos en el tema de blindados, ya sabeis lo que hay. En pocos campos tenemos tan poco que decir como en este. Con nuestra Santa Barbara enajenada hace decadas ya no tenemos voz. A lo sumo nos tocaria hacer las... ejem... transmisiones. Y, ojo, no es que fuera poco precisamente. De hecho, eso es precisamente de lo que se trata cuando hablamos de estas cosas. Ya nos tocaria a nosotros fabricar otra cosa, como un entrenador avanzado de aviones de combate ahora que hay mercado. cej1

La cuestion es...

¿Realmente comprendemos lo que significa homogeneizar y homologar la industria Europea de Defensa? ¿Incluso para un pais como el nuestro que estaria entre los mejores colocados?

¡Que despues no quiero llantos!
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lazarus el Mar Mar 14, 2023 12:33 pm

Atticus escribió:A lo que yo me refiero es a que lo primero que hay que hacer para "homogeneizar" es dejarse los lloros en casa. Dejarse de "los franceses me...", "los alemanes son....". Todo aderezado con mucho pucherito infantil. Si se "homogeiniza" por cada programa que lideres, te van a tocar cuatro de ser "actor secundario Bob". Y eso con suerte porque eres España. Que si eres Polonia no vas a liderar ninguno y vas a llorar mas que nadie... para terminar comprando lo que te diga Washington, a lo mejor en su sucursal Coreana.

Y si nos centramos en el tema de blindados, ya sabeis lo que hay. En pocos campos tenemos tan poco que decir como en este. Con nuestra Santa Barbara enajenada hace decadas ya no tenemos voz. A lo sumo nos tocaria hacer las... ejem... transmisiones. Y, ojo, no es que fuera poco precisamente. De hecho, eso es precisamente de lo que se trata cuando hablamos de estas cosas. Ya nos tocaria a nosotros fabricar otra cosa, como un entrenador avanzado de aviones de combate ahora que hay mercado. cej1

La cuestion es...

¿Realmente comprendemos lo que significa homogeneizar y homologar la industria Europea de Defensa? ¿Incluso para un pais como el nuestro que estaria entre los mejores colocados?

¡Que despues no quiero llantos!

Con lo que lleva gastado polonia para su ejercito de tierra en los ultimos 12 meses, igual estan liderando varios programas.

Y lo que habria que conseguir es lo que ha hecho Francia con sus cadenas de produccion de CAESAR y esta empezando a hacer con todos los de Scorpion: Ser capaz de regular capacidad productiva para tener esa industria SIEMPRE en marcha.
De normal, saco 3 al mes (de lo que sea). Se complica el tema (Ucrania): Me pongo a producir a 24x7, y empiezo a sacar 12 al mes. A la que se tranquilice, vuelvo al ritmo antiguo, pero no paro.
Y eso, en lo-que-sea comun a europa, seguro que se podria (o al menos deberia) plantear a nivel varias factorias repartidas por europa haciendo exactamente esto.
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