Armas individuales y de escuadra

[poliorcetes]

ojo, ten presente que el trabajo con los L85 supuso una estupenda fuente de ingresos para HK

Otra cosa muy diferente es arreglar el desaguisado que tú mismo has organizado. Eso tiene peor solución de cara a la opinión pública, sobre todo si hay que pagarte por ello.

Por otra parte, pagarte por un fusil nuevo porque el anterior salió malo tampoco es fácil de vender

[poliorcetes]

noticia posteada en el foro hermano, aclaración de TFB

CLARIFICATION: Recent Bundeswehr HK417 Purchase Is Supplementary
Posted 2 days ago in AR-15, Guns & Gear, News, Rifles by Nathaniel F with 21 Comments
Tags: 417, 5.56mm, 5.56x45, 7.62mm, 7.62X51, G36, H&K, Heckler & Koch, Heckler and Koch, rifle

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An Australian soldier with an issue HK417 rifle.
An Australian soldier with an issue HK417 rifle.
On Saturday, I reported that the Bundeswehr has purchased 600 HK417/G27P rifles and 600 MG4 machine guns to replace/supplement G36 rifles on the front lines. The initial run of German language-articles, especially when translated, appeared to say that these purchases were the initial buy in a program to replace the G36, which is not the case. Unfortunately, my reporting did nothing to clarify that these purchases are supplementary to the G36 fleet – similar to the purchase of the HK417 by the Australian Army, and 7.62mm LMT MWS rifles by nations like the UK and New Zealand – not the Bundeswehr’s first steps towards an all-7.62 fleet of rifles.

The Bundeswehr helped clarify the purpose of the purchase in a recent article. Hognose of WeaponsMan graciously translates for us:

After the failure of the G6 assault rifle, the Bundeswehr sent 1200 rifles of another type into action overseas. The G36 is back in the headlines again.

After all the trouble over the assault rifle G36 the Bundeswehr is sending 1200 rifles of other types into operations overseas. This comprises 600 each rifles of types G 27P and MG4, said a spokesman for the Defense Ministry to the news agency AFP.

The spokesman made these comments in a report in the Süddeutschen Zeitung. He said it was not about a replacement for the G36, rather much more an “optimization of the weapons mix.”

The Bundeswehr has approximately 170,000 examples of the G 36. After years of criticism and assorted,sometimes contradictory, reports, Federal Defense Minister Ursula von der Leyen (of the CDU party) revealed at the end of March (2015) massive problems with the accuracy of the G36 in high ambient temperatures or with many shots fired rapidly.

The manufacturer, Heckler & Koch, disputes the deficiency. And, despite the dispute over the G36, the firm got the nod for the additional rifles for deployed forces. According to a press release from the Ministry, the purchase decision was made by State Secretary for Armament Katrin Suder.

The G27P and MG4 are already used in the Bundeswehr. According to a Ministry statement, the G27P is still still awaiting some precision tests, but it’s expected that the rifle will be able to be deployed by the second half of 2016.

The Ministry also has ordered 600 machine guns of type MG4. Acquisition of all these small arms should cost about €18 million. They’ll be paid for in “a regular annual financial authorization.”

It’s always the highest priority of my writing to accurately reflect the facts of everything I report on, and your comments on the original article made it very clear that I misled many of you to believe that the HK417 would be a new standard or interim standard Bundeswehr rifle, hence the reason for this post.

Mea culpa!

- See more at: http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... S1rrV.dpuf

Lo que demuestra es que también Alemania busca una solución temporal tipo "golf bag", con armas que superen las significativas limitaciones del 5.56. La experiencia real en campo les habrá dado de bruces con esas limitaciones, lo mismo que les ha ocurrido a británicos y gringos antes que a ellos.

No hay que olvidar que el 5.56, sobre todo disparado con cañones cortos, tenía sentido en un planteamiento por el cual más allá de su alcance teórico de 300m intervendrían medios orgánicos en cascada. El problema que hemos tenido en todos los conflictos recientes es que las ROE y el combate urbano o periurbano mezclándose con civiles frenan considerablemente el empleo de cualquier medio mínimamente poderoso.

El problema se acentúa cuando el cañón de 14" de un M4 desciende el alcance al cual la fragmentación de la bala es probable hasta 150 metros. El gap existente entre esos 150m y la distancia a la que pueden combatir (o aún tocar las narices) los insurgentes se ha de rellenar con algo.

Si tenemos en cuenta además que un nuevo calibre es la única solución industrial para la falta de demanda de armas individuales, creo que la cosa está clara.

[Roberto Montesa]

La verdad es que con lo complicado que es elegir otro calibre, entre otras cosas porque no es decision soberana de ningun estado OTAN por si solo, creo que no hay otra que volver al 7,62.

Los fusiles cortos de 5,56 son un arma idonea para fuerzas ligeras de caracter 'especial' pero no veo mayor problema en usar el 7,62 en nuevos FUSA y AMM con los avances en materiales (aligeramiento) que se han producido.

Y he dado barrigazos con ambos CETME, logicamente el chopo era pesado, pero con un kilo menos y algo menos de chatarra en el equipo (a dia de hoy se llevan demasiadas cosas, incluido un dudoso blindaje corporal) se puede ir perfectamente.

[poliorcetes]

¿Cómo se escogió el 7.62x51? Por decreto-ley gringo, contra las enseñanzas de la guerra anterior y con alternativas mejores para los objetivos propuestos de munición intermedia

¿Cómo se escogerá el siguiente calibre? Los gringos, por sus motivos, y los demás a rebufo

[Roberto Montesa]

NAdie te dice lo contrario, pero al menos se ha mantenido como calibre OTAN, y en uso en AMMs y fusiles de tirador selecto, asi pues....

[poliorcetes]

El problema es que fue una munición diseñada con severos trade-off que la hacen altamente ineficaz. Su perfil o factor aerodinámico es asombrosamente inferior al de la munición precedente, tanto el 30-06 como, sobre todo, el 7.92x57. Para que la energía de la nueva munición fuera "contenida" (y no se logró), la relación longitud/calibre bajó mucho. Compárese



con



Tanto es así, que una munición con menos energía en boca puede tener mejor comportamiento y conservar mejor la energía a partir de 600m, como la actual 6.5 grendel

Dos errores son dos errores, no hacen un acierto

[poliorcetes]

BREAKING: German MoD Releases RFI For New Infantry Rifles

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... try-rifles

[poliorcetes]

Y seguimos con "soluciones" para el problema del 5.56. Al menos, el primer paso es correcto: reconocer que tenemos un problema

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... smen-rifle

The NEW Beretta ARX 200 7.62mm Designated Marksmen Rifle
Posted 19 mins ago in Rifles by REMOV with 1 Comment
Tags: arx200, Beretta



Italian company Beretta Defense Technologies unveiled at DSEI military exhibition in London new ARX 200 rifle in calibre 7.62×51 mm NATO.

The ARX 200 battle rifle is distant derivative of modular Beretta ARX 160 assault rifle introduced in 2008. The rifle operates through short-stroke gas piston system with a rotating bolt. The weight is 4.5 kg without magazine and length is: 730 mm with folded stock; 890 mm with collapsed stock; and 1000 mm with extended stock.

In 2014 the Italian Ministry of Defence allocated USD2.7 million to Beretta for the development of the new battle rifle. The Italian Armed Forces has announced a possible requirement for 1,170 rifles named ARX 200 chambered in 7.62×51 mm NATO cartridge.

ARX200_01
The Italians are planning to introduce two variants of ARX 200: a fixed stock designated marksman rifle (DMR) and foldable and telescopic stock battle rifle; both capable of semi-automatic and automatic fire. The new rifle is planned to fill the gap in Italian infantry armament between the 5.56 mm assault rifle and large calibre bolt-action sniper rifles, based on combat experiences in Afghanistan.

The Beretta ARX 200 DMR is to be equipped with a computerised Intelligent Combat Sight (ICS) developed by Steiner Optics (a subsidiary of Beretta Defense Technologies), which integrates a laser rangefinder, an inclinometer, and a ballistic calculator into a compact 6×40 optics.

The battle rifle is equipped with interface for the Beretta GLX 160 grenade launcher chambered in 40×46 mm NATO ammunition, a foldable telescopic stock with adjustable cheek rest, shock absorber back plate and four fixed sling attachments.

Italy has ordered four hundred ARX 200 battle rifles for trials and evaluation. The Italian Armed Forces be also testing how to introduce an battle rifle into small infantry units. Possibly 2-3 designated marksman rifle and battle rifles are planned to be at squad level. It is expected the first batch of ARX 200s be delivered to the end of 2015.

ARX200_03

The Beretta ARX 200 rifle features fully ambidextrous and oversized controls includes bolt catch lever, magazine release button and fire selector. Unlike its predecessor, the 7.62 mm battle rifle is not designed to change which side shells are ejected. However the cocking handle remained reversible and can be switched from right to left side of upper receiver.

The ARX 200 is equipped with a quick-change free floating cold hammer forged barrel which can be removed and replaced in a minute using one wrench. The barrel locking bolt is located in front of magazine well. The Beretta informs the ARX 200 accuracy is 1.5 MOA with 5 shots at 100 meters. The 406-mm (16 inch) long barrel (excluded flash hider) has four right-hand grooves and 279 mm (11 inch) twist rate.

The monolithic upper receiver with long Picatinny rain on top is made of polymer reinforced by steel parts, including internal rails for a weapon bolt carrier. The polymer lower receiver is equipped with modular magazine well for new Beretta 20-round polymer magazine or with adapter for M110/SR-25 magazines. The ARX 200 is easy to convert to Russian 7.62×39 mm and 5.45×45 mm NATO ammunition.
The Beretta ARX 200 has passed following military and environmental tests: cold and hot temperature; temperature and humidity; ice; salt fog; heavy rain; salt water; sand and dust; mud; unlubricated; double feeding proof; and barrel obstruction proof.

- See more at: http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... T3lq3.dpuf

[charoska]

Creo que estamos mezclando dos temas, por un lado el problema de los G36 alemanes de deformación por calentamiento y por otro la posible falta de "parada" del 5,56

Los alemanes le dieron una vida útil al G36 de 20 años y la cumplen el año que viene; y me juego pincho de tortilla y caña a que el sustituto vuelve a ser de 5,56

Y las adquisiciones de armas de 7,62 son para cubrir un espacio, no para sustituir a todas las de 5,56

[Orel]

y me juego pincho de tortilla y caña a que el sustituto vuelve a ser de 5,56

OK. Charoska, no tengo ni idea del tema pero si pierdo la apuesta y eso va suponer que hagamos una quedada para invitarte, yo apuesto a que lo cambian por el 7,62 que dice Poli. Está apostado y soy cumplidor

[poliorcetes]

Por una parte, no queda otra que el sustituto del G36 sea de 5.56, porque USA no se ha pronunciado sobre el sustituto.

Por otra parte, cierto, no hay sustituto 1/1 por 7.62. Sería un retroceso absurdo por diferentes causas: retroceso, número de disparos, carga del soldado, peso, etc.

Sea como fuere, los propios programas de adquisición de armas en 7.62 revelan que el 5.56 está llegando a su crisis definitiva. Fíjate, es posible que acabe siendo más urgente la sustitución del arma de escuadra, porque volver en ella al 7.62 tampoco es una opción.

Haremos lo de siempre: lo que digan los americanos. Y, a su vez, diría que no llegamos a 2030 sin sustituto, quizás antes ya haya un concurso de alternativas con resultados.

[Orel]

Poli, sé listo, apuesta y quedamos

[poliorcetes]

Mi porra: 6.5mm (-2/+3), 2500J de energía en boca, vaina convencional de polímero, no más tarde de 2025

[Mig]

Anda que esperar a 2025 para pagarse o cobrarse unas cañas...

[poliorcetes]

Es que tampoco voy a aportar por antes de 2020. Un salto tan decisivo requiere de un gran número de pasos antes de generar un programa y concurso.