Armas individuales y de escuadra

[poliorcetes]

Pues hasta donde leí, la MG4 no era precisamente barata ni mucho menos. ¿Sabes si hay planes para sustituir las viejas y eficaces MG3 por MG5?

Unos 12.000 euros unidad.

De momento, a corto y medio plazo no hay ningún plan para cambiar las MG-3, al quitarlas de los pelotones quedan un montón de repuesto para cubrir las necesidades de las coaxiales de Leopard, VRC y VEC y las exteriores de torre de Leo y Centauro

Gracias, Charoska. ¿Y si el pelotón necesita abrir fuego a más distancia de los 300m de alcance efectivo de la MG-4, que ocurre? ¿Se volverán a aportar MG-4 si los demandan las misiones?

[Roberto Montesa]

SI, y también llevan coaxial los VCI/C. Y las de torre de los TOM, pero son unos cuantos millares de MG las que están en los inventarios del ET

Ya.... nada tiene que ver, evidentemente sobran miles y por 20 en unos TOM la cosa no va a cambiar...

Te lo preguntaba por que dudaba sobre eso concreto del fase II. Gracias.

[Roberto Montesa]

Pues hasta donde leí, la MG4 no era precisamente barata ni mucho menos. ¿Sabes si hay planes para sustituir las viejas y eficaces MG3 por MG5?

Unos 12.000 euros unidad.

De momento, a corto y medio plazo no hay ningún plan para cambiar las MG-3, al quitarlas de los pelotones quedan un montón de repuesto para cubrir las necesidades de las coaxiales de Leopard, VRC y VEC y las exteriores de torre de Leo y Centauro

Gracias, Charoska. ¿Y si el pelotón necesita abrir fuego a más distancia de los 300m de alcance efectivo de la MG-4, que ocurre? ¿Se volverán a aportar MG-4 si los demandan las misiones?

Como decia cada vehículo táctico tiene una MG3 en dotación...

[Roberto Montesa]

Gracias Charoska por la info sobre la Ameli. Después de los desastres de CETME / Santa Barbara .

bueno, en esto habría que diferenciar dos cosas: la calidad del diseño, que era buena, y la puñetera picaresca española, totalmente delictiva, de fabricar productos muy inferiores a los preseries que se presentaban a concurso.

Los royal marines adquirieron la AMELI, y al llegar el primer lote de produccion, lo devolvieron y cancelaron el contrato.

[charoska]

Y el CETME C nunca dio problemas, el diseño no era propio pero la fabricación fue 100% española

[Silver Surfer]

bueno, en esto habría que diferenciar dos cosas: la calidad del diseño, que era buena, y la puñetera picaresca española, totalmente delictiva, de fabricar productos muy inferiores a los preseries que se presentaban a concurso.

La calidad de los diseños tampoco reflejan fiabilidad mecánica y esto va mas alla de la calidad de los materiales. Al menos en el CETME L se dice que se dilataba de forma asimétrica, por ejemplo. La acumulación de residuos de pólvora en el estriado de la recámara provocaba que las vainas quedasen pegadas, etc. La eleccion del sistema de rodillos para un calibre menor tampoco parece optima. El hecho de que Heckler & Koch, que utilizaba este principio durante muchos años, ha cambiado a un sistema de gas en sus últimos modelos indica sus ventajas. Desgraciadamente, estos fallos junto la pobre calidad de materiales y ademas la municion de Santa Barbara ocasionaron el desastre.

[PelotonRueda]

Buenas.

el CETME C

Puedo decir que la compañía inglesa que vino a mi Regimiento durante mi SMO, prefería nuestros CETME C baqueteados, a sus nuevas, relucientes y ligeras armas (SA-80 creo recordar) .

Lastima que "pesaran tanto" (después de los ejercicios, marchas, etc,.....te pesaba hasta el alma), pero era lo que la mayoría de nosotros (soldados de reemplazo) prefería, por precisión, fiabilidad, y seguridad que te daba en guardias, refuerzos, etc, en lugares donde te encontrabas solo, y aislados (añadiendo las historias para no dormir que tenia cada garita, que pasan de reemplazo en reemplazo ).

Lo que me llamaba la atención del CETME C, era lo robusto que era, mira que le hacían perrerías de todo tipo y a mala leche para romperlos (los que estaban hastiados de la mili), pero este aguantaba al mas bestia.

Saludos.

[Silver Surfer]

Quizas buena parte de la adopcion del CETME la tienen los vietnamitas . La "paternidad" del CETME/G-3 parece que iba a ser un "affair" franco-aleman. Tras el final de la Segunda Guerra Mundial, el Departamento 37 que era el grupo de desarrollo de Mauser fue puesto bajo el control del grupo de armamento del Departamento de Guerra francés, después conocido como Centre d'Etudes et d'Armement de Mulhouse o CEAM. Los ingenieros Vorgrimler y Theodor Löffler fueron asignados al desarrollo de rifles de carabinas durante finales de 1940 y principios de 1950. De ahi nace el CEAM Modèle 1950 con clara inspiracion del Stg 45 y similar al posterior CETME en sus primeras versiones. Del CEAM Mod. 50 se construyen entre 1946 y 1949 tres versiones recamaradas en: .30 cal, 7.92x33mm Kurz y 7.65x35mm. Se llego a considerar un calibre 7.5x38mm experimental que no prospera.



En última instancia, los diseños de Löffler ganaron favor frances y Vorgrimler entonces dedicó sus esfuerzos a su mejora pero cansado de esto, dejó la CEAM al final de junio de 1950 y fue reclutado para trabajar para CETME en España. Los franceses inicialmente tratarón de impedirle salir del país, pero a Vorgrimler y familia se les permitió trasladarse a Madrid en septiembre de 1950. La dificil situacion economica de la posguerra en Francia y el elevado coste de intervencion militar, sobre todo en Indochina hace que el "vencedor" sea el MAS-49. Este rifle semiautomático evolucionó a partir de los MAS-38/39 y MAS-40 que entró en servicio limitado en marzo de 1940, y por último el modelo de la posguerra MAS-44 y sus variantes. Hoy en día, esto podría denominarse desarrollo en espiral, donde pequeños elementos se cambian con los modelos sucesivos, en lugar de grandes cambios significativos como adoptar el CEAM Mod. 50. El MAS-49 fue adoptado formalmente por el ejército francés en julio de 1949. Sustituyó a la variada colección de rifles de cerrojo (MAS-36, Lee-Enfield No4, US M1917, Berthier, y K98k) que estaban al servicio en Francia después de la final de la Segunda Guerra Mundial. En 1952, los franceses abandonaron la idea de hacer su propia carabina, y se decidió concentrarse en los rifles en 7.5x54mm en términos de potencia comparable al 7,62x51mm. El evolucionario MAS 49 y no el heredero del Stg 45 pues, vio servicio significativo en las últimas etapas de la Primera Guerra de Indochina, así como durante la guerra de Argelia y la Crisis de Suez. La producción terminó en 1978 y fue sustituido por el FAMAS.


MAS 49/56,

[Edu]

Silver Surfer, solo pasaba a decir que, en efecto, el fusil de las fotos del otro día es un Springfield 1873 y que ya está en proceso de restauración y futura venta.

¡Muchas gracias de nuevo!

[Silver Surfer]

De nada, Edu. Me alegra servir de ayuda!

[poliorcetes]

Por cierto, la historia de Vorgrimler y el CEAM demuestra que el conservadurismo con las armas individuales no es algo actual, precisamente. Y siempre la pagan los mismos

[Orel]

Hola Silver. Luego lo borro. Te he mandado un mensaje privado. Estabas en Vancouver, ¿no?

[Silver Surfer]

Lo siento, no voy a estar en Vancouver. Octubre es temporada de pesca y marcho para el interior.

[poliorcetes]

Es uno de los lugares del mundo que aspiro a conocer. Tengo una casita en la "Laponia española" (los montes universales) pero no es lo mismo

[Orel]

Ok Silver. Si es septiembre te digo.