Sistemas antiaéreos SAM

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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Atticus el Mié Oct 12, 2022 9:24 am

Peter escribió:Bueno...por fin buenas noticias del NASAMS...
Según el jefe del MALE, modernización a partir de 2023...
https://www.defensa.com/espana/entrevis ... ra-general
El Patriot para ya (como aparece en el presup), y el Hawk, de momento hasta que dure...
En mi opinión, el sustituto de este último debería un sistema con un misil o misiles con sinergias con lo que hay...Iris, ESSM...Meteor?...Por qué no partiendo de un versión españolizada al estilo del Nasams, pero sobre vehículo...
Saludos


Y a mi que me cuadra mas el HAWK que el Patriot....El Patriot creo que esta mucho mas atrasado en lo que se le puede, y debe, pedir que el Hawk pese a que son incluso de generaciones diferentes. Hay en el mercado mejores misiles, por bastante, que el Patriot en ese segmento.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Peter el Mié Oct 12, 2022 9:52 am

Parece que los tiros van a "patada palante", modernizando (con buen sentido, en mi opinión), Patriot, nasams y hawk, dando tiempo (una década prácticamente) para sustituir al primero por un sistema del estilo Aster 30 probablemente, convenientemente españolizado, y a los dos segundos por algo tb españolizado, y con sinergias con misiles ya presentes (ESSM, IRIS, Meteor...)
Con eso y un sistema integrado de cañón-misil (el misil, el mistral tipo "enésimo") sobre ruedas para sustituir a los 35mm y manpads actuales, tienes la AAA 2035
Faltaría un interceptor de mayor alcance...probablemente para el EA....
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Mié Oct 12, 2022 10:57 am

Sobre un futurible sustituto a corto/medio plazo del HAWK (se espera que dure al menos hasta el 2035), los mandos del MAAA ponían ojitos en el CAMM-ER
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor sanxhez el Jue Oct 13, 2022 7:22 pm

Parece que además de los aspide, se van 4 lanzadores del hawk para Ucrania.

https://elpais.com/internacional/2022-10-13/espana-enviara-a-ucrania-cuatro-lanzadores-de-misiles-hawk-para-reforzar-su-defensa-antiaerea.html

El sustituto va a tener que ser urgente.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Lepanto el Jue Oct 13, 2022 7:38 pm

Pero cuantos misiles quedan en inventario entre todos los usuarios ? Con los ritmos de consumo que estamos viendo, cuanto van a durar ?

Que cuando buscamos usuarios nos puede sorprender pues aparecen muchos, pero esos listados suelen también incluir ex-usuarios y los nuevos son compradores de segunda mano de todo el lote, lanzador y misil. USA los retiro en el 2010 y ya mucho antes había dejado de fabricarlos.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Peter el Jue Oct 13, 2022 8:32 pm

sanxhez escribió:Parece que además de los aspide, se van 4 lanzadores del hawk para Ucrania.

https://elpais.com/internacional/2022-10-13/espana-enviara-a-ucrania-cuatro-lanzadores-de-misiles-hawk-para-reforzar-su-defensa-antiaerea.html

El sustituto va a tener que ser urgente.



Pues sí...creo que la cesión del aspide daba una guía, pero esta noticia sobre todo parece marcar que los Hawk no se van a modernizar a una versión más avanzada, o no todos, lo que infiere un nuevo programa, sustituto del Hawk y Aspide, en una primera fase.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor A615618 V el Jue Oct 13, 2022 11:07 pm

@Pagano, Por mi parte espero que esta parte de la defensa Antiaérea tan importante no caiga en manos Británicas.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Vie Oct 14, 2022 7:03 am

A615618 V escribió:@Pagano, Por mi parte espero que esta parte de la defensa Antiaérea tan importante no caiga en manos Británicas.

A nuestros artilleros les gusta mucho (vamos que le ponen ojitos) la versión italiana del CAMM (la -ER).
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Orel el Vie Oct 14, 2022 8:09 am

sanxhez escribió:Parece que además de los aspide, se van 4 lanzadores del hawk para Ucrania.

https://elpais.com/internacional/2022-10-13/espana-enviara-a-ucrania-cuatro-lanzadores-de-misiles-hawk-para-reforzar-su-defensa-antiaerea.html

El sustituto va a tener que ser urgente.

Además del SPADA 2000 del EA. Como dije: somos los "manis" en perder capacidades -incluso aunque sean reducidas- antes de sustituirlas. Que nos ayudarán a recibir/donarán enseguida otros... pero ya no será solapado, si no "a posteriori" cumpliéndose lo que digo.
Eso sí, es innegable que esta guerra ayuda incluso a que España se ponga las pilas y mejore al menos un poquito algo de lo que estaba pendiente desde hace mucho.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Urcitano el Vie Oct 14, 2022 8:52 am

pagano escribió:A nuestros artilleros les gusta mucho (vamos que le ponen ojitos) la versión italiana del CAMM (la -ER).

Pues espero que se queden con las ganas.
La lógica esta en adoptar o mas NASAMS, o empezar a mirar sistemas SAM en los que nosotros tengamos "intereses" bien industriales u operativos con sistemas que ya están en servicio con las FAS. Adoptar el IRIST-SL (también tiene una versión ER) o METEOR, bien en baterías NASAMS (si se puede) o con sus lanzadores, para ir supliendo la "chatarra" vintage que tenemos dando vueltas como Hawk o Spada.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Lazarus el Vie Oct 14, 2022 12:08 pm

Urcitano escribió:Pues espero que se queden con las ganas.
La lógica esta en adoptar o mas NASAMS, o empezar a mirar sistemas SAM en los que nosotros tengamos "intereses" bien industriales u operativos con sistemas que ya están en servicio con las FAS. Adoptar el IRIST-SL (también tiene una versión ER) o METEOR, bien en baterías NASAMS (si se puede) o con sus lanzadores, para ir supliendo la "chatarra" vintage que tenemos dando vueltas como Hawk o Spada.

+1 a eso.

Personalmente creo que no da para tener a la vez HAWK -y- NASAMS, que su zona de solapamiento es suficientemente grande como para unificarlos, y que la jugada seria pasarse a un NASAMS III con IRIS-T SL y METEOR, y todo esto desarrollado por los "sospechosos habituales" nacionales.

Y por debajo te montas un SHORAD con Meteor y algo de cañon rollo C-RAM, y ya por arriba, Patriot PAC3.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor dejece el Vie Oct 14, 2022 12:16 pm

Lazarus escribió:[
+1 a eso.

Personalmente creo que no da para tener a la vez HAWK -y- NASAMS, que su zona de solapamiento es suficientemente grande como para unificarlos, y que la jugada seria pasarse a un NASAMS III con IRIS-T SL y METEOR, y todo esto desarrollado por los "sospechosos habituales" nacionales.

Y por debajo te montas un SHORAD con Meteor y algo de cañon rollo C-RAM, y ya por arriba, Patriot PAC3.

Necesitamos más baterías patriots (dos) y actualizar el resto.Yo apuesto por VAMTAC con .50 multitubo y mistral y VCR con torre de Escribano de 25mm y más mistral.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Vie Oct 14, 2022 1:23 pm

Lo que quería el MAAA era una nueva batería PAC3+, una nueva estación de mando de grupo y actualizar las 3 baterías existentes al 3+
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor dejece el Vie Oct 14, 2022 1:26 pm

pagano escribió:Lo que quería el MAAA era una nueva batería PAC3+, una nueva estación de mando de grupo y actualizar las 3 baterías existentes al 3+

Exacto
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Lazarus el Vie Oct 14, 2022 2:07 pm

dejece escribió:
pagano escribió:Lo que quería el MAAA era una nueva batería PAC3+, una nueva estación de mando de grupo y actualizar las 3 baterías existentes al 3+

Exacto

Pues 4 baterias Patriot PAC3+... suficiente ? Si ademas la Armada se consiguiera algunos SM-6, pues yo creo que ya estariamos.

dejece escribió:Yo apuesto por VAMTAC con .50 multitubo y mistral y VCR con torre de Escribano de 25mm y más mistral.

O lo entendi mal, la torre Escribano 25mm + 2/4 mistral podia tambien ser integrada en VAMTAC. Vamos, que yo solo integraria -1- tipo de SHORAD (sobre VAMTAC, sobre Dragon, sobre BMR tuneados).

Y sobre lo del CAMM-ER... o lo tengo mal entendido, o el Meteor es practicamente igual de tamaño / peso / dimensiones y ofrece algo mas de distancia.

Porque no "desarrollar" sobre la plataforma NASAMS un equivalente con Meteor ?
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