Fragatas F-110

[racer]

Mi opinión: a INDRA la trocean en menos que canta un gallo para que ciertos inversores recuperen lo irrecuperable en PRISA. Y ante estos líos que hacen que los dirigentes al timón de INDRA estén a otras cosas, LM se harta y no pone en juego el SPY7 de las F110...

Una idea tonta y estúpida, pero no me la quito de la cabeza

Y lo de que iNDRA saque un radar que detecta F35s, y por eso le corta las alas LM....en fin

[Milites]

No se sabe que pasó.

Se ha leído que Indra quería desarrollar para este proyecto el radar, nacional.

todos los demás que lleva la fragata son de Indra, desarrollados a partir del trabajo con los del Ejército del Aire, hacer lo mismo con la Armada. Pobres, en buena se iban a meter

Y si no podía ser ya este, quizás precipitado, a partir de ahora en el futuro partir de aquí y radar nacional.

Hay que tener en cuenta que este avance de los radar lleva años en España, tantos que ha habido gobiernos de los dos signos que han continuado con estos programas. De hecho la intervención de la oposición fue igual de virulenta y sorprendida que la del gobierno.

Y LM dijo que para eso no montas el mío. Y yo sospecho que obviamente para satisfacción de los jerifaltes de blanco. Que mejor no saber que papel han jugado, ni para que bandera. Todos callados, y en el fondo se salen con la suya, una vez mas.

Pero es especular porque no se sabe.

[Graal1973]

El tema da para todo tipo de especulaciones, mi hipótesis es que Indra había pasado de 'telonero' a querer hacer el solo de guitarra en el concierto.

Digamos que los chicos de Indra son buenos en lo suyo... quizás demasiado para según qué intereses.

[Atticus]

En la FLOAN vamos a darle 900 M a LM por unos helicópteros ASW que no nos sirven para las F110

Con el tema submarinos ya no me gusto el asunto en su momento, pero al menos sucede antes de esto. Si despues no tomamos medidas con todo lo siguiente que llege se estara estableciendo un precedente peligrosisimo: que tragamos con todo o que nos pueden sobornar sin problemas para que lo hagamos. Con lo que sea, no digo dinero. Tenemos muchas cosas de LM. Ya sabemos como "juega" LM. No tengamos mas cosas de LM hasta que no aprendan un minimo de respeto. Y ni entonces.

Como siempre, "qué malos los USA"...

¿No lo han sido?

¿Te parece bien que nos hayan hecho eso?

¿Estaras contento si tragamos con todo y sustituimos la boina por un Stetson?

Vaya, vaya.... Por alguna extraña razon os han entrado las "prisas" porque....¡patatas! ¿Sustituimos el "que malos son los USA" por un "que malas son las prisas"?

El tema da para todo tipo de especulaciones, mi hipótesis es que Indra había pasado de 'telonero' a querer hacer el solo de guitarra en el concierto.

Y chim pum. Que INDRA lleva ya muchos años metida en el negociado de radares y hace mucho tiempo que paso de ser "grupie" para tener su propia banda de rock. De Rock del bueno. Pero recordad que aqui la culpa la tienen las "prisas". Y los Illuminati.

[Víctor Demóstenes]

No tengamos mas cosas de LM hasta que no aprendan un minimo de respeto. Y ni entonces.[/i]

¿Lockheed y respeto? ¿Cuántas publicaciones recuerdas -donde obviamente Lockheed está detrás- diciendo que España va a comprar/se ha interesado por/está preparando la compra de/está evaluando el F35? En más de una ocasión ha tenido que salir el ministerio de Defensa a desmentirlo.

Lockheed, por lo que nosotros percibimos (luego los profesionales quizás tengan una visión diferente, más real), tiene una política muy agresiva. Y eso no es cosa de un comercial o de un director de mercadotecnia; eso es cultura empresarial.

[racer]

No como AIRBUS DEFENSA, que se planta en la Moncloa con el plan para un ERE de 4500 empleados en Sevilla - Cadiz en una mano; en la otra mano, el pedido de MPRA que el Gobierno tiene que firmar. Y en esa reunión AIRBUS le dice al Presidente, "escoja"

[Lazarus]

No como AIRBUS DEFENSA, que se planta en la Moncloa con el plan para un ERE de 4500 empleados en Sevilla - Cadiz en una mano; en la otra mano, el pedido de MPRA que el Gobierno tiene que firmar. Y en esa reunión AIRBUS le dice al Presidente, "escoja"

Esta me la se: Aprendieron el truco viendo lo que hacia Navantia unos años antes... Aqui, el que no corre, vuela!

[Augur]

No como AIRBUS DEFENSA, que se planta en la Moncloa con el plan para un ERE de 4500 empleados en Sevilla - Cadiz en una mano; en la otra mano, el pedido de MPRA que el Gobierno tiene que firmar. Y en esa reunión AIRBUS le dice al Presidente, "escoja"

¿AIRBUS DEFENSA?. ¡Sacrilego!. Te expones a que mañana tengas unas filípicas dedicadas de nuestro ilustre conforero, Atticus, llenas de "depende" y de "bolas extra", que van a dejar pequeño a Marco Tulio Cicerón.

Sí, el mundo comercial del armamento es extremadamente despiadado. Decir de uno que lo es para promover a otro... que también lo es, no parece el mejor argumento.

Bola extra, adivina el nombre de quién popularizó el término "filípicas", que igual ese nombre se nos une al ilustre conforero en sus filípicas.

[pagano]

No tengamos mas cosas de LM hasta que no aprendan un minimo de respeto. Y ni entonces.[/i]

¿Lockheed y respeto? ¿Cuántas publicaciones recuerdas -donde obviamente Lockheed está detrás- diciendo que España va a comprar/se ha interesado por/está preparando la compra de/está evaluando el F35? En más de una ocasión ha tenido que salir el ministerio de Defensa a desmentirlo.

Lockheed, por lo que nosotros percibimos (luego los profesionales quizás tengan una visión diferente, más real), tiene una política muy agresiva. Y eso no es cosa de un comercial o de un director de mercadotecnia; eso es cultura empresarial.

Si Defensa y el Gobierno no se hubieran interesado en el F35 no se habría reunido el jefe de la DGAM con el director del programa de LM ni la Comisión de Defensa del Congreso (encabezada por la portavoz del partido mayoritario en el gobierno, esa misma que dijo que el F-35 no era un avión para Europa) a visitar la cadena de montaje del Voldemort (por eso que en la Administración no hay que pronunciar su nombre). Por cierto, ella aparecía muy sonriente en la foto de familia (será por las dietas que cobraba por el viaje) ni un alto representante de la empresa dijo que las negociaciones estaban sobre 50 aviones.
El programa es una auténtica almorrana en el culo político gubernamental tanto por movidas políticas externas (América es el coco) como internas (follones entre los partidos políticos del gobierno y buscar el "fabricado en España".
Pero hasta ahora, ni siquiera (que yo sepa) ha publicado la DSCA (organismo del gobierno americano que gestiona la exportación y licencias de armamento) ha publicado una petición oficial de autorización de venta a España del mencionado Voldemort.

[racer]

Si asumimos que como nación nos interesa estar a bien tanto con Europa como con los USA, no es mala cosa repartir el juego:

el EAyE, de la mano de AIRBUS
la AE, de la mano de LM

ASí, hay puertas y alternativas abiertas con ambos dos...OJO: digo de la mano, no subyugados a ellos...

[Víctor Demóstenes]

Si Defensa y el Gobierno no se hubieran interesado en el F35 no se habría reunido el jefe de la DGAM con el director del programa de LM ni la Comisión de Defensa del Congreso (encabezada por la portavoz del partido mayoritario en el gobierno, esa misma que dijo que el F-35 no era un avión para Europa) a visitar la cadena de montaje del Voldemort

No sé si a ti te gustaría que, por visitar un concesionario de la Nissan, estos proclamen a los cuatro vientos que estás interesado en un Nissan.
Hombre, lo normal es ver lo que hay y mantener las opciones abiertas, aunque solamente sea para presionar a Airbus. De ahí que haya un interés, tal como expresó LM, me parece que eso es ir demasiado lejos y, sobre todo, con poco tacto. A mí las formas no me parecieron correctas.

[AMCXXL]

Imaginemos que se compra el F35 y al tiempo LM anuncia que retoma la colaboración con Indra...

Probablemente sea así, una forma de presión.

una forma mafiosa de presion

[Atticus]

No como AIRBUS DEFENSA, que se planta en la Moncloa con el plan para un ERE de 4500 empleados en Sevilla - Cadiz en una mano; en la otra mano, el pedido de MPRA que el Gobierno tiene que firmar. Y en esa reunión AIRBUS le dice al Presidente, "escoja"

Cuando LM pueda hacer eso, dejar en un ERE a 4000 empleados en España, hablamos. Porque lo de que os preocupen mas los empleados de Oklahoma (que eso si que hay que defenderlos con uñas y dientes) y no los de Sevilla es algo que os tendria que preocupar mucho. Os esta revelando muy fuerte de que lado estais. Pista, no del nuestro.

Si Defensa y el Gobierno no se hubieran interesado en el F35 no se habría reunido el jefe de la DGAM con el director del programa de LM ni la Comisión de Defensa del Congreso (encabezada por la portavoz del partido mayoritario en el gobierno, esa misma que dijo que el F-35 no era un avión para Europa) a visitar la cadena de montaje del Voldemort (por eso que en la Administración no hay que pronunciar su nombre).

Las visitas a las instalaciones salen en los paquetes de cereales. Hasta les abren las puertas de los portaaviones a los youtubers si hace falta.

Si asumimos que como nación nos interesa estar a bien tanto con Europa como con los USA,

¿Nos interesa? Porque igual la cosa no es tan obvia como algunos pensais. Que eso tiene muchas lecturas. Desde luego lo de la equidistancia/igualdad en las relaciones es como para plantearselo fuerte.

[racer]

Me preocupa la defensa de España, tanto militarmente como industrialmente. Por eso considero inaceptable la dejadez que como nación hemos hecho de dichas defensas. Porque nuestra situación con AIRBUS es debida a nuestra falta de compromiso: leches!, que la SEPI suba su participación; que MINISDEF le diga a AIRBUS "aquí van 2000 millones para desarrollar soluciones MPRA/AEW/EW EN ESPAÑA SOBRE TUS PLATAFORMAS...PERO EN ESPAÑA" Y como eso, más.

Mi opinión es que de aquellos polvos estos lodos, y me daría con un canto en los dientes si al final sobrevive GEtafe. El resto de plantas de AIRBUS las veo sentenciadas.

Volviendo al tema F110, es incuestionable nuestra apuesta por Lockheed MArtin en varios ámbitos militares. Lo que creo que debería empezar a hacerse (si es que no se está haciendo ya bajo el mantel) es plantear a LM su apuesta casi inmediata por producir aquí con un socio local serio...un socio que no esté más atento a politiqueos y cubrir las perdidas de inversores políticos, que a su negocio. Sí, lo digo por quién lo digo. Y lo digo porque, además de electrónica, vamos a tener una parte importante de nuestro poder aéreo basado en sus plataformas (esperemos!): La caza embarcada, los furtivos del EA, la mitad de la ASW embarcada. En definitiva, y como he dicho en algún otro post, ¿Quién haría en España el papel que Rheinmetall hace en Alemania o Patria en Finlandia?

[luisarga300]

Me preocupa la defensa de España, tanto militarmente como industrialmente. Por eso considero inaceptable la dejadez que como nación hemos hecho de dichas defensas. Porque nuestra situación con AIRBUS es debida a nuestra falta de compromiso: leches!, que la SEPI suba su participación; que MINISDEF le diga a AIRBUS "aquí van 2000 millones para desarrollar soluciones MPRA/AEW/EW EN ESPAÑA SOBRE TUS PLATAFORMAS...PERO EN ESPAÑA

Pero si ese fue uno de los principales motivos de la venta de CASA ,el evitar hacer eso precisamente , que otros paguen desarrollos .
Si yo no entiendo como salió adelante el C295 ,en el camino quedaron el CASA 3000 ,éste si que hubiese sido válido como PMA , AEW ,IR , motores AE 2100 , presurizado ,
Tantas y tantas oportunidades perdidas...

Si hubiesemos sido espabilados ,en los 80 les habriamos comprado el proyecto F-20 a la Northrop cuando abandonó el proyecto y quien sabe ,puede que ahora fabricaramos nuestros cazas y quizas los exportáramos y.........