Fragatas F-110

[PelotonRueda]

Algo tendrá el agua que la bendicen.

Algo tiene que tener pagano . Espero que no sea porque al Comodoro británico le guste mas la comida española .

Un saludo.

[luisarga300]

Lo mejor seria cambiar la F 104 por la F 103 , a ver si embarcaba igual de a gusto

No hace falta explicar el motivo

[pagano]

Algo tendrá el agua que la bendicen.

Algo tiene que tener pagano . Espero que no sea porque al Comodoro británico le guste mas la comida española .

Un saludo.

Con el cambio pierde zamparse el caldo con ron tradicional en los buques de la pérfida Albion, pero gana con nuestra sopa de ajo

[yasiw]

Puesta en grada del segundo bloque de la F-111, vía diariodeferrol.com:

https://www.diariodeferrol.com/articulo/ferrol/navantia-monta-grada-segundo-bloque-primera-fragata-f-110-4428886

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[Víctor Demóstenes]

https://www.xataka.com/transporte/spy-7-radar-avanzado-mundo-nuevas-fragatas-f-110-espanolas-seran-pocas-tenerlo

[racer]

Por ahora, solo la Armada y Canadá lo han elegido para sus fragatas.
Japón está por ver, aunque como había sido elegido para sus radares terrestres ABMD, y al final esta capacidad se va a embarcar en dos buques, puede que casi seguro también lo lleven ne los dos cruceros esos de 20.000' Tn

Pero la USNAVY usará el SPY6 de Rytheon, ojo...

[Milites]

Por ahora, solo la Armada y Canadá lo han elegido para sus fragatas.
Japón está por ver, aunque como había sido elegido para sus radares terrestres ABMD, y al final esta capacidad se va a embarcar en dos buques, puede que casi seguro también lo lleven ne los dos cruceros esos de 20.000' Tn

Pero la USNAVY usará el SPY6 de Rytheon, ojo...

Los japoneses en principio no, pero veremos.

Que bien se la da la vuelta al hecho "yo te vendo esto, toma".

[Lazarus]

Una duda: Que hay de cierto en que acabamos con el SPY7 porque USA califico el SPY6 como no exportable ni tan siquiera a aliados ?

[Atticus]

Una duda: Que hay de cierto en que acabamos con el SPY7 porque USA califico el SPY6 como no exportable ni tan siquiera a aliados ?

Nah. Estabamos en el SPY7 porque se suponia que nos daba mejores retornos industriales. De hecho la idea era fabricar toda la parte fisica aqui hasta que nos dejaron colgados de la brocha y tuvimos que elegir entre, o tragabamos con todo, o retrasabamos cinco años todo el programa F110 para irnos a otro radar. SPY6 y Spy7 no son "escalones" diferentes, ni generaciones diferentes. Son los nombres de dos contendientes. A la hora de la verdad, las diferencias entre uno y otro (sobre todo para operadores externos como vamos a ser nosotros) van a venir dadas por otras cosas que no seran los limites tecnicos. Ambos modelos van mas o menos a la par. Son mas o menos equivalentes. Y no lo digo pretendiendo que nosotros los vamos a utilizar de manera igual a los gringos.

[racer]

Una duda: Que hay de cierto en que acabamos con el SPY7 porque USA califico el SPY6 como no exportable ni tan siquiera a aliados ?

Nah. Estabamos en el SPY7 porque se suponia que nos daba mejores retornos industriales. De hecho la idea era fabricar toda la parte fisica aqui hasta que nos dejaron colgados de la brocha y tuvimos que elegir entre, o tragabamos con todo, o retrasabamos cinco años todo el programa F110 para irnos a otro radar. SPY6 y Spy7 no son "escalones" diferentes, ni generaciones diferentes. Son los nombres de dos contendientes. A la hora de la verdad, las diferencias entre uno y otro (sobre todo para operadores externos como vamos a ser nosotros) van a venir dadas por otras cosas que no seran los limites tecnicos. Ambos modelos van mas o menos a la par. Son mas o menos equivalentes. Y no lo digo pretendiendo que nosotros los vamos a utilizar de manera igual a los gringos.

Perdón pero no es así, en mi humilde opinión: la AE y INDRA estaban con Lockheed MArtin, fabricante del Spy7. Spy6 es de Rytheon. En la USNAVY ganó Rytheon frente a LM. Pero nosotros estábamos y estamos casados con LM.

Otra cosa es que LM haya decidido asumir ella misma el 100% del proyecto de las F110 apartando a INDRA. SUs razones tendrán para hacer eso pagando las penalizaciones correspondientes

[champi]

Del Consejo de Ministros de hoy: https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... 30912.aspx

...
· Reprogramación Programas tecnológicos asociados a la F-110:
El objeto de esta reprogramación es doble:
· Por un lado, el ajuste atiende a adecuar la financiación del expediente 'Desarrollo de un sensor IRST integrable en el mástil de la F-110', de acuerdo con la solicitud de la UTE adjudicataria (Indra - Tecnobit), que ha solicitado una prórroga para la finalización del citado contrato en el año 2026.
· Por otro lado, en relación con el expediente 'Desarrollo e Integración de Sensores en Mástil y SCOMBA F-110', a propuesta de la UTE 'PROTEC F-110' (Indra-Navantia), igualmente se pretende retrasar la finalización del contrato a la anualidad de 2026.
Por lo expuesto, se solicita trasladar el importe de ambos expedientes, el cual se eleva a 142.996.083 euros, incluidos en los Presupuestos Generales del Estado de 2023, a la anualidad de 2026, sin que se produzca modificación en el importe global del programa.
...

[Atticus]

Perdón pero no es así, en mi humilde opinión: la AE y INDRA estaban con Lockheed MArtin, fabricante del Spy7. Spy6 es de Rytheon. En la USNAVY ganó Rytheon frente a LM. Pero nosotros estábamos y estamos casados con LM.

Pues eso he dicho.

SUs razones tendrán para hacer eso pagando las penalizaciones correspondientes

Ganan mas dinero y se quitan de enmedio (o retrasan) posibles competidores de futuro. Les sale a cuenta. Y la prueba es cuando se "divorcian". Se divorcian cuando a nosotros ya no nos queda margen de maniobra. Todas las razones que esgrimieron para hacerlo ya existian cinco años antes, o mas. Pero eligen el momento en que ya nos tienen cogidos por los huevos. O retrasabamos un lustro el programa de la F110 para buscar e implementar otras opciones, o tragabamos con todo. Es una cuestion de la que hablamos poco y que deberia ser de las que estan anotadas en la parte de arriba de todas las hojas de tomar notas. Por si se nos olvida cuando alguien hable de comprar cualquier cosa de esa compañia en el futuro. Vuele, nade o se arrastre. En letras grandes tiene que estar anotado. En la seccion de "arrieritos somos".

Bola Extra. Esto, o algo diez veces menor, te lo hace Francia y estamos hablando de ello los proximos cuarenta años, todos los dias, por la mañana y por la tarde.

[Víctor Demóstenes]

https://www.defensa.com/defensa-naval/navantia-amplia-colaboracion-integracion-misiles-nsm-kongsberg-f

Es un misil de quinta generación en servicio, que ha sido integrado en las fragatas F-310 noruegas Fridtjof Nansen de fabricación española y en la defensa costera móvil polaca. Se presenta en contenedores de lanzamiento de 4 m. de largo y una sección de 81x80 cm. con un peso de 710 kg. en grupos de cuatro misiles en una rampa en el buque aunque el fabricante aspira a integrarlo en el VLS MK-41 lo que facilitaría su integración en las fragatas de la Armada española

Dos cosas:
1) Las F110 tiene pocas celdas de lanzamiento vertical. (A vueltas con el tema...). Como se observa, cada vez más armas usarán estas celdas. 16 se me quedan muy cortas si, además de misiles de corto-medio alcance ESSM, misiles de largo alcance SM2, se pretendiese llevar algún futuro misil de crucero naval, estos misiles antibuque... eventuales torpedos misileros, etc. A vueltas con el tema... las F110 nacen muy limitadas en este aspecto.

2) ¿Por qué se dice que usar las celdas verticales para el NSM facilitaría la integración? ¿Hay planes de que las F100 lo lleven en las celdas verticales, en vez de sustituir los lanzadores horizontales de los Harpoon por unos propios para el NSM? ¿Sería quizá para que NSM y Harpoon convivan, hasta que se eliminen del todo los Harpoon?

[Milites]

Una duda: Que hay de cierto en que acabamos con el SPY7 porque USA califico el SPY6 como no exportable ni tan siquiera a aliados ?

Nah. Estabamos en el SPY7 porque se suponia que nos daba mejores retornos industriales. De hecho la idea era fabricar toda la parte fisica aqui hasta que nos dejaron colgados de la brocha y tuvimos que elegir entre, o tragabamos con todo, o retrasabamos cinco años todo el programa F110 para irnos a otro radar. SPY6 y Spy7 no son "escalones" diferentes, ni generaciones diferentes. Son los nombres de dos contendientes. A la hora de la verdad, las diferencias entre uno y otro (sobre todo para operadores externos como vamos a ser nosotros) van a venir dadas por otras cosas que no seran los limites tecnicos. Ambos modelos van mas o menos a la par. Son mas o menos equivalentes. Y no lo digo pretendiendo que nosotros los vamos a utilizar de manera igual a los gringos.

Perdón pero no es así, en mi humilde opinión: la AE y INDRA estaban con Lockheed MArtin, fabricante del Spy7. Spy6 es de Rytheon. En la USNAVY ganó Rytheon frente a LM. Pero nosotros estábamos y estamos casados con LM.

Otra cosa es que LM haya decidido asumir ella misma el 100% del proyecto de las F110 apartando a INDRA. SUs razones tendrán para hacer eso pagando las penalizaciones correspondientes

Es exactamente lo mismo que con el sistema de combate del S80. Hubo 4. El aleman Atlas. El francésThalrs. El de Raytheon (que llevan los submarinos americanos actuales), el de LM (que llevan los submarinos americanos que se están retirando).

En uno de esos sesudos concursos que tanto se idolatran ,el alemán y el francés fueron pasados a cuchillo inmediatamente. El alemán creo que ni pudo presentarse a la fase final. Nada fuera de lo esperado. Ni se quejaron

Pero Raytheon se había presentado a ganar. Y para sorpresa de todos los bienpensantes que les gustan estas cosas, y ninguna de los malpensantes, tras el sesudo concurso... ha ganado el de LM.

Tanto es así que casi nadie lo sabe, pero Raytheon demandó el concurso en la Audiencia Nacional, porque alegaba que cumplía los requisitos técnicos y económicos mejor. Como pasa siempre, la justicia no entra en valoraciones técnicas si las formales se cumplen.

Así que que LM SPY 7 (perdedor de la US Navy, adaptado de uno terrestre) ha ganado el "concurso" de la Armada al Raytheon SPY 6 (diseñado ex profeso naval ganador para ser el radar de la US Navy los próximos 30 años minimo). Con una salvedad respecto al S80: en uno de esos acuerdos que se dan a veces entre el gobierno USA y los industriales, el que pierde es el que se exporta, para repartir. El SPY 6 no lo venden. Y como a la Armada si LM les vende un mono con gafas se lo compran igual, pues pa'lante, ya se "integrara" y encima LM recuperan el contrato de integración para cabreo de la ministra a la que se la han metido bien, aunque esto viene de muy atras. Y esto es lo que hay.

[racer]

Eso es lo que quise transmitir: que no se eligió SPY7 por condiciones de transferencias, prestaciones , etc., sino porque LM y AE+INDRA iban de la mano. Punto. Eran ellos o ellos.

Ojo, estoy convencido de que será un sistema excepcional, y los canadienses también apostaron por él: malo no va a ser, sin duda.