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LOF escribió:Un desproposito? No. Esto que se esta haciendo es un proceso evolutivo en la Armada:
Si no se hace y no hay dinero= perdemos la capacidad de diseño, nos quedamos anticuados en el concepto y no se construye.
Si se hace y no hay dinero= mantenemos la capacidad de diseño, actualizamos el concepto y no se construye
Si se hace y hay dinero= mantenemos capacidades, concepto y tenemos las unidades
Si no se hace y hay dinero= seriamos gilipo***s
Cual es la opcion win-win? Hacerlo. Seguir con el diseño y el plan. En el peor de los casos (no se construye nada) se puede vender el diseño, y se mantiene el know how esperando tiempos mejores. O se construye una unidad, o dos , o tres, o cuatro...
Lo que esta claro, es que parar el diseño conceptual y el programa en la fase en la que estamos, seria de imbeciles.
Lepanto escribió:Esto ya no son necesidades de Navantia, a lo mejor no existe para esas fechas, hablamos a ocho años vista. Al final vamos a llegar a las cifras de LOF, las 3 F100 más modernas y lo que se vaya haciendo de esta serie.
Los Presupuestos iniciales se sitúan en 5.767 millones de euros, un 0,38% más que en 2014
El Ministerio de Defensa ha anunciado un nuevo ciclo inversor en programas especiales de armamento con la futura adquisición de las fragatas F-110 y los vehículos 8x8, «que ya tienen asignación en los Presupuestos Generales del Estado», anunció el secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, en la comisión de Defensa del Congreso.
Argüelles defendió el «ligero» ascenso del Ministerio de Defensa que en 2015, inicialmente, dispondrá de 5.765 millones de euros, un 0,38% más respecto a los 5.743 millones de 2014.
Un 69,38% del Presupuesto irá destinado a la actividad propia de las Fuerzas Armadas, mientras que el 30,6% es para gastos administrativos. El handicap de las cuentas se encuentra en que 3 de cada 4 euros gastados irá destinado a pagar las nóminas de los militares y trabajadores del Ministerio de Defensa.
«Implica un cambio de tendencia», arguyó el número 2 del Ministerio de Defensa que recordó que desde el inicio de la crisis los Presupuestos se han reducido un 32% desde los 8.494 millones de 2008 destinados al Ministerio de Defensa.
Sobre los nuevos programas anunciados —las fragatas F-110 para la Armada Española y los vehículos 8x8 para el Ejército de Tierra— Argüelles anunció que se encuadran en «un nuevo ciclo inversor de Defensa». «Estos programas darán comienzo ya en el ejercicio 2015. Están dotados con 41 y 37 millones de euros en el Capítulo 8 del Ministerio de Industria, Energía y Turismo», explicó.
Defensa recurrirá, como ha venido haciendo los años anteriores, a créditos extraordinarios vía Ministerio de Industria para afrontar las nuevas inversiones en la Defensa.
http://www.abc.es/espana/20141006/abci-presupuestos-defensa-201410061651.html
Sería de agradecer por tu parte un poco de respeto hacia los foristas que no comporten tu punto de vista , y que conste de algunos de estos foristas no son unos don nadie y saben bien lo que dicen y porqué, además de que no has dado ningún argumento de peso para darte la razón o , al menos para replantear alguna opinión , sigo esperando.
LOF escribió:
Oquendin dijo:Sería de agradecer por tu parte un poco de respeto hacia los foristas que no comporten tu punto de vista , y que conste de algunos de estos foristas no son unos don nadie y saben bien lo que dicen y porqué, además de que no has dado ningún argumento de peso para darte la razón o , al menos para replantear alguna opinión , sigo esperando.
Ya no tienes que esperar mas. Y como ves ni eran "pajas mentales" ni "mundos de Yupi". Cuando quieras, discutimos de otra cosa, que esta ya está zanjada.
Oquendin escribió:
Totalmente de acuerdo contigo Roberto . Algunos se montan unas películas quecharoska escribió:El despropósito es construir 5 F-110, no hay dinero para mantener más de 3
Charoska, no creo que haya ni para ninguna, y si a esto le sumas helos, S-80..... No se lo cree nadie.
LOF escribió:Oquendin escribió:
Totalmente de acuerdo contigo Roberto . Algunos se montan unas películas quecharoska escribió:El despropósito es construir 5 F-110, no hay dinero para mantener más de 3
Charoska, no creo que haya ni para ninguna, y si a esto le sumas helos, S-80..... No se lo cree nadie.
Y , por cierto, ¿Que datos son los que tu tienes para "evaluar el tiempo que pasan en el mar los buques de la Armada, el nivel de adiestramiento actual de las tripulaciones , el dinero disponible, el perfil de los buques para las misiones actuales de la Armada y demás" y concluir con mayor fundamento que el AJEMA la absoluta falta de necesidad de ese programa?
Lo que siempre pedí y nadie ha sido capaz de darme ha sido la justificación de estos buques desde el punto de vista operativo. Es decir, si son totalmente necesarios para el tiempo que pasan en el mar los buques de la Armada, el nivel de adiestramiento actual de las tripulaciones , el dinero disponible, el perfil de los buques para las misiones actuales de la Armada y demás. Por lo que, ¿Estas necesidades y otras responden realmente a una imperiosa adquisición de una nueva serie de fragatas?
Oquendin escribió:
¿Datos yo? ¡Pero si es lo que te lo estoy preguntando! Mira lo que he puesto:Lo que siempre pedí y nadie ha sido capaz de darme ha sido la justificación de estos buques desde el punto de vista operativo. Es decir, si son totalmente necesarios para el tiempo que pasan en el mar los buques de la Armada, el nivel de adiestramiento actual de las tripulaciones , el dinero disponible, el perfil de los buques para las misiones actuales de la Armada y demás. Por lo que, ¿Estas necesidades y otras responden realmente a una imperiosa adquisición de una nueva serie de fragatas?
murcielago supersonico escribió:
http://www.defensa.gob.es/Galerias/poli ... 7-2011.pdf
murcielago supersonico escribió:Oquendin escribió:
¿Datos yo? ¡Pero si es lo que te lo estoy preguntando! Mira lo que he puesto:Lo que siempre pedí y nadie ha sido capaz de darme ha sido la justificación de estos buques desde el punto de vista operativo. Es decir, si son totalmente necesarios para el tiempo que pasan en el mar los buques de la Armada, el nivel de adiestramiento actual de las tripulaciones , el dinero disponible, el perfil de los buques para las misiones actuales de la Armada y demás. Por lo que, ¿Estas necesidades y otras responden realmente a una imperiosa adquisición de una nueva serie de fragatas?
Me autocito viewtopic.php?f=10&t=4040&st=0&sk=t&sd=a&start=420#p189710murcielago supersonico escribió:
http://www.defensa.gob.es/Galerias/poli ... 7-2011.pdf
Alguien lo ha hecho o lo está haciendo, pero no te van a cuentas ni a tí ni a mi.
Vete a ver al AJEMA y le pides una copia del DNO, y luego te acercas a Castellana a ver si el SEDEF te proporciona otra del DDV.
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