Artillería en los buques

[dejece]

¿Es un CIWS o una RWS magnificada?

[Lepanto]

En mi opinión un mix de ambos. Inclinándome por lo primero.

[Atticus]

En mi opinión un mix de ambos. Inclinándome por lo primero.

De CWIS nada. ¿Donde lleva los sensores? Porque a ojo seguro que no apuntan. En realidad, ese "superarmarse" consiste en instalar un par de torres remotas. Quizas con un calibre sorprendente, que es de lo principal que deberiamos hablar. Pero es basicamente un anti-HAS de libro. Tampoco ellos pretenden otra cosa, que conste.



https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/rapidfire

[evol]

Ojo con esto.....aunque no sé puede considerar artillería.....¿su final?....


https://www.defensa.com/defensa-naval/tres-sistemas-laser-armaran-proximos-destructores-ddg-x-us-navy

[max]

En mi opinión un mix de ambos. Inclinándome por lo primero.

De CWIS nada. ¿Donde lleva los sensores? Porque a ojo seguro que no apuntan. En realidad, ese "superarmarse" consiste en instalar un par de torres remotas. Quizas con un calibre sorprendente, que es de lo principal que deberiamos hablar. Pero es basicamente un anti-HAS de libro. Tampoco ellos pretenden otra cosa, que conste.



https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/rapidfire

tiene un modo autonomo y otro integrado al sistema de combate del navio......asi que mix, como dice Lepanto.

[Lazarus]

Ojo con esto.....aunque no sé puede considerar artillería.....¿su final?....

https://www.defensa.com/defensa-naval/tres-sistemas-laser-armaran-proximos-destructores-ddg-x-us-navy

Si llegara a funcionar, como CIWS e incluso como A/A, podria servir.

Pero la tierra es curva, los buques quedan debajo del horizonte. Como no metas espejos en un sateli...

Ahora vengo, voy a llamar a los de DARPA. O a Melon Musk !

[Atticus]

Bueno, aun le quedan a los laseres. En el articulo hablan de 600kw como el que va a comprar tomates al super. Pero lo cierto es que para montar el de 150 ya has tenido que sudar sangre, con el agravante de que llevamos ya algun tiempecito instalados en esas potencias sin poder lograr equipos superiores que puedan instalarse fuera de los laboratorios. Parece que ahi tenemos una barrera tecnologica que todavia no hemos cruzado. Y no hemos entrado siquiera en que la potencia de los laseres solo es un dato entre otros. Nos falta, por ejemplo, saber las necesidades energeticas y, sobre todo, las velocidades de recarga. Porque aunque muchos piensen en los laseres al estilo de Star Trek, lo cierto es que en esas potencias los equipos no pueden operar de manera continua. Tienen que parar y "recargar" por una serie de razones. Esos datos tambien serian buenos de conocer.

Dicho lo cual... Yo he pasado de despreciar como inutiles los "laseres pequeños" a pensar que tienen su utilidad frente a "drones del todo a cien". Hace año y medio habria dicho que para ese viaje no hacian falta esas alforjas, pero viendo lo que ha llovido en Ucrania, tener un arma de este estilo que saque de la ecuacion todos los drones "de aliexpress" me parece incluso barato.

[Lazarus]

Nos falta, por ejemplo, saber las necesidades energeticas y, sobre todo, las velocidades de recarga. Porque aunque muchos piensen en los laseres al estilo de Star Trek, lo cierto es que en esas potencias los equipos no pueden operar de manera continua. Tienen que parar y "recargar" por una serie de razones. Esos datos tambien serian buenos de conocer.

Si hay algo clasificado en los lasers militares, ESO lo sera. Porque saber si tu enemigo puede disparar 1 laserazo por minuto, o 1 por segundo, puede ser bastante importante.

Dicho lo cual... Yo he pasado de despreciar como inutiles los "laseres pequeños" a pensar que tienen su utilidad frente a "drones del todo a cien". Hace año y medio habria dicho que para ese viaje no hacian falta esas alforjas, pero viendo lo que ha llovido en Ucrania, tener un arma de este estilo que saque de la ecuacion todos los drones "de aliexpress" me parece incluso barato.

Todo drone menor a un predator, o que vuele mas bajo, deberia caer con ese laser. Y el laser, por virtud de su velocidad (para el caso, instantanea) y disparo lineal, deberia ser magnifico como CIWS contra misiles.

Y me salen muchas preguntas: Y los dias que llueve ?

Buque cuyo unico CIWS es un laser del sXXI, esta lloviendo, le disparan un harpoon de los 70, dispara su laser, hace difraccion en el agua, aparece un arcoiris, explota y se hunde ?
Seguire teniendo que llevar CIWS "kinetico" clasico al uso ?

Y contra helicopteros, esto sirve ? Cual es el limite de efectividad del laser contra diferentes objetivos ?

[Atticus]

Y el laser, por virtud de su velocidad (para el caso, instantanea) y disparo lineal, deberia ser magnifico como CIWS contra misiles.

Salvando lo que tan bien traes, que es un arma para tiempo pristino y que mejor no confundirse con eso, contrarrestar un laser tampoco es tan dificil como parece. Un misil de los lentorros, tipo Harpoon, podria incorporar medidas anti laser tambien. Cosas que van desde aumentar la reflectividad del fuselaje (si reflejas el ochenta por ciento de lo que te llega y el simple rozamiento te refrigera el veinte por ciento que absorves...) hasta la aplicacion de pinturas antitermicas que son triviales de encontrar en el mercado de la construccion. Los misiles rapiditos ya vienen de fabrica con la capacidad de soportar temperaturas extremas porque ese rozamiento que antes te refrigeraba, ahora te calienta. O sea, que con los laseres la carrera lanza/escudo es incluso mas facil para el escudo. Pero claro, lo que dije antes, si sacas de la ecuacion a todos los drones "civiles" has ganado muchisimo. Obligas a los malos a meterse en el segmento superior/caro para atacarte y eso no tiene precio... para ti, que para ellos les acabas de multiplicar la factura por diez.

[champi]

"Defensa compra espoletas multifunción MOFA a Expal por casi siete millones": https://www.infodefensa.com/texto-diari ... e-millones

[Lepanto]

El Mando de Sistemas Marítimo Navales de la US Navy (NAVSEA) ha revelado que el próximo destino del sistemas de armas (AGS) Mark 51 de 155 mm / 62 de los destructores clase Zumwalt sustituidos por la instalación de 12 Tubos de lanzamiento de misiles hipersónicos de ataque rápido convencional (CPS) será el almacén.

Los proyectiles (LRLAP) cuestan alrededor de 800.000 dólares o más cada uno debido a la reducción de los Zumwalt de 32 a 3. Durante años, NAVSEA debatió qué hacer con los AGS de 155 mm sin uso. Se plensó diseñar y adquirir proyectiles más baratos, eliminarlos para obtener más celdas del sistema de lanzamiento vertical (VLS) Mark 41 o incluso reemplazarlos con otros cañones de alta tecnología. Pero NAVSEA finalmente respondió el 19 de mayo de 2023 que "no hay ninguna actualización que proporcionar en este momento. Serán almacenados y la disposición queda por determinar".

La noticia para almacenar los AGS de 155 mm es reveladora porque NAVSEA determinó que vale la pena conservar los AGS hasta cierto punto y no cortarlos, destruirlos por completo y desecharlos en el proceso de desmantelamiento.

Existe un total de seis AGS Mark 51 de 155 mm/62 (6,1”), dos cañones en cada destructor DDG-1000. No está claro en qué estado y grado de desmantelamiento estarán los AGS de 155 mm cuando se almacenen. También se desconoce si los AGS de 155 mm se pueden usar nuevamente para otra clase de barco y, hasta la fecha, no existe ningún diseño futuro de barco de la Navy que tenga la intención de utilizar los AGS de 155 mm.

[Lepanto]

57 mm Munición guiada


https://www.youtube.com/watch?v=NMwWQkt ... ropGrumman

[elgranmazapan]

Por lo visto el sistema STRALES ha realizado su primer derribo.
https://twitter.com/KepaSagardi/status/ ... 3360282683

[gianks]

El tema está muy discutido en Italia, es el primer ataque a un barco italiano desde la Segunda Guerra Mundial. (Está el episodio del ataque libio a la corbeta De Cristoforo en 1973, pero hay que incluirlo en el contexto de las controvertidas relaciones entre Italia y Gadafi. Y en cualquier caso el primer ministro libio Jallud lamentó el acontecimiento, reduciendo el episodio a un accidente).
Las noticias no oficiales obtenidas de los foros italianos (procedentes de usuarios de foros muy fiables y bien informados) informan de 7 disparos "normales" (no DART). El dron fue alcanzado por uno de los primeros disparos, pero la segunda ráfaga (o la disparada por dos 76, el Duilio está equipado con 3 de estos sistemas) se disparó según las reglas de enfrentamiento: objetivo a 6.500 - 6.000 m. no esperas a comprobar si el objetivo fue alcanzado por los primeros tres disparos para disparar la segunda serie.

[elgranmazapan]

El tema está muy discutido en Italia, es el primer ataque a un barco italiano desde la Segunda Guerra Mundial. (Está el episodio del ataque libio a la corbeta De Cristoforo en 1973, pero hay que incluirlo en el contexto de las controvertidas relaciones entre Italia y Gadafi. Y en cualquier caso el primer ministro libio Jallud lamentó el acontecimiento, reduciendo el episodio a un accidente).
Las noticias no oficiales obtenidas de los foros italianos (procedentes de usuarios de foros muy fiables y bien informados) informan de 7 disparos "normales". El dron fue alcanzado por uno de los primeros disparos, pero la segunda ráfaga (o la disparada por dos 76, el Duilio está equipado con 3 de estos sistemas) se disparó según las reglas de enfrentamiento: objetivo a 6.500 - 6.000 m. no esperas a comprobar si el objetivo fue alcanzado por los primeros tres disparos para disparar la segunda serie.

Gracias por confirmar que era un dron,esta solución también ha sido propuesta por Fede.