Guardacostas en España, ¿cuándo y cómo?

[Bizcocho]

Porque ya que se habla de Guardacostas para unificar servicios y competencias, etc. ...

De unificar PN y GC, eliminando toda una cadena de mando jerarquica duplicada, con el consiguiente ahorro de costes, y el fin de las peleas por la jurisdiccion... de esto ni hablar, no ?

Más bien, habrá de quedar claro,que competencia y funcion es de cada cuerpo.

Saludos.

[Bizcocho]

Y otra cosa que olvidamos,detalle muy a tener en cuenta (y dejando de lado la eficiencia o no del Servicio Marítimo),es que no es lo mismo estar controlando la navegación de recreo,pesca o contaminación,y en algunos casos la.migracion,que combatir el narcotráfico.

En muchos casos las Rodman o las otras que son iguales a las de Salvamento Marítimo,bastan y sobran,con el narcotráfico,no.

Saludos.

[Milites]

Porque ya que se habla de Guardacostas para unificar servicios y competencias, etc. ...

De unificar PN y GC, eliminando toda una cadena de mando jerarquica duplicada, con el consiguiente ahorro de costes, y el fin de las peleas por la jurisdiccion... de esto ni hablar, no ?

Más bien, habrá de quedar claro,que competencia y funcion es de cada cuerpo.

Saludos.

Añadir que es España es un país con una de policías por 100.000 habitantes muy alta, de las más altas del mundo y UE, quitando micro estados.

Por otro es bajísima en jueces.

[Bizcocho]

Añadir que es España es un país con una de policías por 100.000 habitantes muy alta, de las más altas del mundo y UE, quitando micro estados.

Por otro es bajísima en jueces.

Si a ver,en muchos aspectos uno se siente seguro o muy seguro (si nos comparamos con Francia,por ejemplo),y en otras cosas que ya sabemos son demasiado eficientes.

Pero entre solaparse los unos a los otros,falta de medios y personal,y que la ley nos les deja actuar hasta cierto punto,pues ya sabemos...

Para bien,cómo para mal, incluimos a todos,tanto del estado como a los microestados/taifas

Saludos.

[Milites]

Añadir que es España es un país con una de policías por 100.000 habitantes muy alta, de las más altas del mundo y UE, quitando micro estados.

Por otro es bajísima en jueces.

Si a ver,en muchos aspectos uno se siente seguro o muy seguro (si nos comparamos con Francia,por ejemplo),y en otras cosas que ya sabemos son demasiado eficientes.

Pero entre solaparse los unos a los otros,falta de medios y personal,y que la ley nos les deja actuar hasta cierto punto,pues ya sabemos...

Para bien,cómo para mal, incluimos a todos,tanto del estado como a los microestados/taifas

Saludos.

Las estadísticas de policías no tienen mucha relación con la seguridad o inseguridad, y mucho menos con la sensación, hay países con menos policías muy seguros y otros con muchos policías muy inseguros, con todas las combinaciones posibles.

El gasto estadístico en seguridad pública en España es alto, por ejemplo en % del PIB (eso que gusta tanto) es más alto que el francés, alemán, italiano, etc… y si se divide ese % en policía, bomberos, prisiones etc… el adjudicado a policía es mayor. Es decir, España gasta más en policía que por ejemplo Alemania, pero igual o menos en bomberos.

[Austrohungaro]

Tengo la sensación de que ese dato se debe a la despoblación general del país. Al tener que cubrir un gran territorio con población dispersa, hacen falta más medios que en otros países de nuestro entorno mucho más densos.

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[Milites]

Tengo la sensación de que ese dato se debe a la despoblación general del país. Al tener que cubrir un gran territorio con población dispersa, hacen falta más medios que en otros países de nuestro entorno mucho más densos.

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No, no es eso. Hay países con muchísimo territorio despoblado como Finlandia, Estados Unidos, Canadá, Australia que tienen menos e incluso bastantes menos policías.

Los países de la UE que más policías tienen son los del este y los del sur. Grecia, Portugal, Italia, España, Turquía, Bulgaria, Rumania, Croacia, Serbia etc…

Y el motivo es por herencia de unas estructuras de regímenes autoritarios en muchos casos (donde este tipo de cuerpos eran potenciados por motivos obvios), incluido el nuestro, y por temas socioeconómicos, paro, especialmente cuando la gente cobraba menos las administraciones promovían muchas plazas. Eso es lo que yo interpreto.

[Orel]

La Guardia Civil inició en 2021 el proceso de incorporación de lanchas antiembestidas
En total se han licitado ocho embarcaciones por ahora, pero las últimas no entrarán en servicio al menos hasta dentro de dos años
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... embestidas

Respuesta táctica de la Guardia Civil contra el narcotráfico en España

...pone de manifiesto las carencias en la lucha contra las mafias violentas del narcotráfico.
Los responsables policiales españoles conocen bien un problema del narcotráfico que afecta a varias poblaciones y zonas costeras de la zona del Estrecho de Gibraltar donde hay incluso cierto apoyo local a esa actividad delictiva.

...La historia de la lancha neumática puede ser tomada como una realidad puntual, porque la Guardia Civil dispone de numerosas y potentes embarcaciones y tiene ya planes para incorporar otras más rápidas y efectivas. Lo que no es puntual es la respuesta administrativa, judicial y hasta policial que, en cierta medida y desde diversos ámbitos gubernamentales responsables de actuar frente a ese problema concreto, se ha venido dando a la problemática del narcotráfico.

Esperemos que ahora, tras el asesinato de los dos guardias civiles, se hagan reflexiones y cambios. No hay que olvidar, y yo lo viví en primera persona al visitarlos en los primeros años de este siglo, que en otros puntos se combate el problema de otra manera. Por ejemplo, en Estados Unidos el Servicio de Guardacostas (United States Coast Guard) ha mantenido organizado en Jacksonville (Florida) un destacamento específico para interceptar embarcaciones moviéndose a gran rapidez.

Es el HITRON (Helicopter Interdiction Tactical Squadron) que ha venido usando helicópteros y tiradores llevando rifles de precisión del calibre 12,70x99mm (.50 Browning) o ametralladoras pesadas con visores para hacerlas más precisas en sus ráfagas. Es una combinación que se ha demostrado especialmente rentable con cientos y cientos de interceptaciones positivas contra el narcotráfico.

Localizada la amenaza, el helicóptero vuela a muy baja cota para interceptarla, a la vez que se posiciona a su zaga para que el tirador dispare sus potentes municiones a alguno de los motores fuera borda de la embarcación de los narcotraficantes; uno o dos impactos y finaliza su voluntad positiva.

HITRON es un modo de respuesta táctica contra el narcotráfico que podría ser contemplado en España como una actuación diligente más para acabar con una actividad que de forma continuada pone en peligro la vida de los agentes que intentan frenarla. (Octavio Díez Cámara)

https://www.defensa.com/espana/respuest ... ico-espana

[Vorlon]

Tengo la sensación de que ese dato se debe a la despoblación general del país. Al tener que cubrir un gran territorio con población dispersa, hacen falta más medios que en otros países de nuestro entorno mucho más densos.

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No, no es eso. Hay países con muchísimo territorio despoblado como Finlandia, Estados Unidos, Canadá, Australia que tienen menos e incluso bastantes menos policías.

Los países de la UE que más policías tienen son los del este y los del sur. Grecia, Portugal, Italia, España, Turquía, Bulgaria, Rumania, Croacia, Serbia etc…

Y el motivo es por herencia de unas estructuras de regímenes autoritarios en muchos casos (donde este tipo de cuerpos eran potenciados por motivos obvios), incluido el nuestro, y por temas socioeconómicos, paro, especialmente cuando la gente cobraba menos las administraciones promovían muchas plazas. Eso es lo que yo interpreto.

El tener mas policías no quiere decir en absoluto que todos ellos se dediquen a la seguridad ,"que estén en la calle", ya que en muchas policías todas los temas administrativos son ejercidos por personal funcionario o contratado. En otras es personal en reserva y en otras ...se multiplican los chiringuitos, rinches y zulos.
Dentro de esas mismas estadísticas figura todo el personal del cuerpo, hay cuerpos que tienen hinchados los escalones superiores y medios mas que por necesidad, por control político o como forma de premiar lealtades.
En España las promociones masivas han sido cuatro o cinco realmente, las mismas estadísticas dicen que no se cubre ni se releva lo que se va ya sea por jubilación o perdida de la condición.
Y esas mismas estadísticas dicen que faltan policías en determinadas zonas o especialidades y sobran quizás en otras tareas que podrían llevar a cabo otros funcionarios.

Y al final se quiera no no, la extensión del país, la dispersión de la población y los recursos y servicios públicos se tienen que tener en cuenta para diseñar las plantillas e infraestructuras para atenderlas, sea guripas, médicos o profesorado.
Aunque sea difícil de entender hace falta un chip diferente para lo rural y otro para lo urbano.
Son dos formas completamente diferentes de operar y de servir.

[Milites]

Tengo la sensación de que ese dato se debe a la despoblación general del país. Al tener que cubrir un gran territorio con población dispersa, hacen falta más medios que en otros países de nuestro entorno mucho más densos.

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No, no es eso. Hay países con muchísimo territorio despoblado como Finlandia, Estados Unidos, Canadá, Australia que tienen menos e incluso bastantes menos policías.

Los países de la UE que más policías tienen son los del este y los del sur. Grecia, Portugal, Italia, España, Turquía, Bulgaria, Rumania, Croacia, Serbia etc…

Y el motivo es por herencia de unas estructuras de regímenes autoritarios en muchos casos (donde este tipo de cuerpos eran potenciados por motivos obvios), incluido el nuestro, y por temas socioeconómicos, paro, especialmente cuando la gente cobraba menos las administraciones promovían muchas plazas. Eso es lo que yo interpreto.

El tener mas policías no quiere decir en absoluto que todos ellos se dediquen a la seguridad ,"que estén en la calle", ya que en muchas policías todas los temas administrativos son ejercidos por personal funcionario o contratado. En otras es personal en reserva y en otras ...se multiplican los chiringuitos, rinches y zulos.
Dentro de esas mismas estadísticas figura todo el personal del cuerpo, hay cuerpos que tienen hinchados los escalones superiores y medios mas que por necesidad, por control político o como forma de premiar lealtades.
En España las promociones masivas han sido cuatro o cinco realmente, las mismas estadísticas dicen que no se cubre ni se releva lo que se va ya sea por jubilación o perdida de la condición.
Y esas mismas estadísticas dicen que faltan policías en determinadas zonas o especialidades y sobran quizás en otras tareas que podrían llevar a cabo otros funcionarios.

Y al final se quiera no no, la extensión del país, la dispersión de la población y los recursos y servicios públicos se tienen que tener en cuenta para diseñar las plantillas e infraestructuras para atenderlas, sea guripas, médicos o profesorado.
Aunque sea difícil de entender hace falta un chip diferente para lo rural y otro para lo urbano.
Son dos formas completamente diferentes de operar y de servir.

Yo no sé dónde están metidos los policías en España, las estadísticas dicen que España tiene una tasa de policías, y de gasto en policías, de la parte alta de los países europeos y llamemos occidentales o equivalentes.

Más que todos, incluidos los grandes, los pequeños, los muy densos y los menos densos. Son simplemente datos, en eurostat y en otras fuentes están todos.

Para que te hagas una idea, Estados Unidos tiene casi la mitad de policías por 100.000 habitantes que España. Y los polis americanos rellenan ellos todo el papeleo.

Los únicos países que superan a España, a veces de forma sustancial, son Italia, Turquía, Grecia, Portugal, Croacia, Rumanía, Bulgaria, Hungría, Polonia creo recordar, Rusia empata, etc... (no por ese orden). Los motivos que se suelen alegar son los dichos: herencia de grandes cuerpos de seguridad de épocas totalitarias y/ o fomento de empleo público, mega salida de las fuerzas armadas etc..., ni siquiera digo que me parezca mal, ni bien ni regular. Ni que haya que bajar.

El año pasado con la convocatoria de GC y CNP estos dos cuerpos van a llegar a su máximo histórico, nunca lo que hoy conocemos como Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han tenido tantos miembros en su historia. Eso son datos. Dónde están metidos, ni p. idea. En algún sitio estarán.

Otra cosa es que sea una verbena y en vez de seguir una línea más o menos ordenada en el tiempo haya habido megaconcursos gigantescos y épocas de secano total, con años normales.

Respecto a lo rural, pues sí, es la típica situación que siendo real se manosea como argumento para todo. En la provincia de Álava (3.000 Km2, parece que hablamos de Siberia), donde he vivido algunos años, hay 9 (edito, 7, LLodio y Vitoria tienen dos cosas) puestos de la GC (buscados en la web de la GC). Hay 3 comisarías de la Ertzaintza (Llodio, Vitoria y Laguardia)

[Vorlon]

Para que te hagas una idea, Estados Unidos tiene casi la mitad de policías por 100.000 habitantes que España. Y los polis americanos rellenan ellos todo el papeleo.

Mas o menos tengo una idea, de hecho participe en un ponencia donde se comparaba una provincia con un condado de tamaño semejante...
Y se sacaban muchas conclusiones negativas y positivas. Pero la idiosincrasia de cada pais era un escollo imposible.

En la policía americana de todos los niveles es muy alto el numero de contratados civiles para tareas administrativas y de apoyo.

l año pasado con la convocatoria de GC y CNP estos dos cuerpos van a llegar a su máximo histórico, nunca lo que hoy conocemos como Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han tenido tantos miembros en su historia. Eso son datos. Dónde están metidos, ni p. idea. En algún sitio estarán.

Lógicamente la población española ha crecido en ¿15 millones? desde que yo ingrese, pero sigues oyendo los 8000 agentes de tráfico de antaño mientras se han triplicado las vias de alta ocupación y circunvalaciones etc etcetc....la población y la extensión se tienen que mirar.
¿Dónde están metidos, ? rinches, zulos y equipos "especializados" a mayor gloria del subdelegado de turno y sus jefes de gabinete.

Otra cosa es que sea una verbena y en vez de seguir una línea más o menos ordenada en el tiempo haya habido megaconcursos gigantescos y épocas de secano total, con años normales.

Eso solo depende del gobierno de turno, con Don Tancredo hubo promociones de 250 ...ahora se esta recuperando porque mas bajo ya no se podía caer.

Respecto a lo rural, pues sí, es la típica situación que siendo real se manosea como argumento para todo. En la provincia de Álava (3.000 Km2, parece que hablamos de Siberia), donde he vivido algunos años, hay 9 (edito, 7, LLodio y Vitoria tienen dos cosas) puestos de la GC (buscados en la web de la GC). Hay 3 comisarías de la Ertzaintza (Llodio, Vitoria y Laguardia)

Ese es el ejemplo que se sigue poniendo para futuro de la GC, pero que por razones conocidas no se puede llevar a cabo.
En Navarra la foral se ha desplegado con 7-8 comisarias y la GC mantiene algo mas de 30 cuarteles.

Tanto la ertzaintza como la foral mantienen patrullas rurales y seguridad ciudadana diferenciadas o por lo menos lo mantenían.
Una patrulla de rural en ambos era de tres componentes y una demarcación muy amplia a diferencia de las de seguridad ciudadana que eran casco urbano. Se actúa de forma diferente porque hay que conocer diferente legislación en cada caso y común en las dos.

[Milites]

Comentaron en la ponencia por qué hay tan pocos polis americanos?........ supongo que oficialmente no. Tiene que ver más con la "idiosincrasia" de los que mandan en la policía, en concreto las locales.

Lo que sugieren las cifras es que las FFCCSS del estado requieren una gran racionalización, lo que quizás incluya el mar, que es el hilo. El mar chupa mucha estructura, si se quiere hacer bien y a tiempo.

En Cataluña vi la última estadística: 66 puestos GC (sólo en Barcelona hay 4 o 5 dependencias diferentes) y me he parado a contar cuando he llegado a 30 comisarías de la PN. Los Mossos tienen 59 dependencias abiertas de cualquier tipo en toda Cataluña.

pero que por razones conocidas no se puede llevar a cabo.

Pues estoy intrigado

[Vorlon]

¿Pocos? Son creo 800000 y sin contar los que son a tiempo parcial.
https://nleomf.org/memorial/facts-figur ... ent-facts/
Y su distribución,lógica a su población, concentración, megalópolis y sistema policial multiagencia.
https://www.bls.gov/oes/current/oes333051.htm

A mi me sorprendió lo asimilado que tienen la patrulla unipersonal confiandolo todo al uso del arma desde el inicio de la intervención.


El modelo policial español es obsoleto desde el inicio de siglo como poco.

Porque no se racionaliza por interes politico, y a partir de ahi, interes personales , partidistas, corporativistas y todos los istas que se nos ocurran.
Hasta que llegue un partido Nacionalista y eche a las Fcse vaciando sus competencias absolutamente.
Quizas sea lo mejor y cuanto antes mejor.

[Bizcocho]

También tiene truco esto que comentas,Milites.

Ya que en los países Anglosajones, tienen otros cuerpos que realizan funciones que aquí en España hace la Guardia Civil,por ejemplo en Reino Unido tienen un cuerpo y organismo,que se dedica a controlar el tráfico,multar etc,dependiente de su ministerio de transporte,las fronteras las controlan los Customs y según la Wiki (ya que estos no los he visto en persona),en los Juzgados tienen a otros (creo que Condestable o algo de eso).

En Alemania con algunas cosas es parecido (si bien el tráfico se encarga la Policía Estatal).

Funciones que en España hace la Guardia Civil.

Saludos.

[Milites]

También tiene truco esto que comentas,Milites.

Ya que en los países Anglosajones, tienen otros cuerpos que realizan funciones que aquí en España hace la Guardia Civil,por ejemplo en Reino Unido tienen un cuerpo y organismo,que se dedica a controlar el tráfico,multar etc,dependiente de su ministerio de transporte,las fronteras las controlan los Customs y según la Wiki (ya que estos no los he visto en persona),en los Juzgados tienen a otros (creo que Condestable o algo de eso).

En Alemania con algunas cosas es parecido (si bien el tráfico se encarga la Policía Estatal).

Funciones que en España hace la Guardia Civil.

Saludos.

Las estadisticas cuentan a todos los policías, del tipo que sea. No solo a la Guardia Civil o lo que depende interior. Son policías totales.