Submarino S-80

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Re: Submarino S-80

Notapor max el Sab Nov 12, 2022 1:49 pm

Navantia y la AE llevan dos décadas mintiendo con el tema de los submarinos, que no lo quieras ver es otra cosa. Hace 10 años .....te recuerda algo? comenzaron igual, blackout informativo mientras dejaban a los palmeros hablar. Mientras tanto intentaban arreglar el desaguisado, y cuando no pudieron esconderlo mas tiempo, salto la bomba de los pesos.
No es que lo diga "un forero" es que es logico. El submarino lleva meses en el dique seco con "problemas de sonar" que nadie puede explicar desde Navantia....te suena? y se oyen rumores insistentes sobre graves problemas electricos que, esos si, podrian explicar porque no se le pone a navegar y a inmergirse en estatico (el sonar no es necesario)
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Re: Submarino S-80

Notapor Augur el Sab Nov 12, 2022 2:46 pm

Rumores insistentes = leí una vez un Twitt de alguien que había oído que...

Para afirmar que tiene un problema de algo, hay que aportar algún dato verificable.

Decir que tiene problemas eléctricos es como decir que tiene problemas con el agua, o con el metal... es no decir nada. ¿Que me creo lo que me digan?. Lo que pueda verificar. Pero un rumor de un Twitt...

Burlas de extranjeros permanentes hacia lo español me recuerdan que tenemos que pontenciar más nuestra industria nacional de defensa para no depender de quién nos tiene CERO aprecio, con todo lo que eso conlleva en caso de conflicto. Por caro que nos salga, pero auditado al céntimo de euro, y con la transparencia que tienen otros países como EEUU o Australia en sus programas.
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Re: Submarino S-80

Notapor yasiw el Sab Nov 12, 2022 2:50 pm

Sigues insistiendo en lo de "mentiras", "mintiendo"... que es muy diferente de no publicar información en la cantidad, profundidad y momentos que un aficionado o contribuyente pudiera desear.

Se puede entender la frustración, la desconfianza y hasta la ansiedad, por todo lo sucedido desde el inicio del proyecto y que nadie niega a estas alturas. Pero no debemos olvidar que estos procesos actuales, los pasa cualquier astillero que produzca submarinos de alta exigencia, especialmente con el primero de una nueva serie. Sí, hasta los de cierto país vecino donde a algunos de sus ciudadanos les viene que ni al pelo la canción aquella de Rosalía.

https://youtu.be/5g2hT4GmAGU

Parece que aquello de "esperados contratiempos que surgen en proyectos de alta complejidad técnica", que es con lo que primero empieza el artículo, cuando no interesa para echar mierda gratuitamente, se ignora [emoji57].

Saludos

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Re: Submarino S-80

Notapor pagano el Sab Nov 12, 2022 4:57 pm

El submarino no está en dique seco (ayer estuve viéndolo durante largo rato) desde que salió hace tiempo de su varada, está arbaloado en el muelle de armamento (el que da hacia el norte, al interior del arsenal). Según se publica en la edición local de un periódico, se espera que la primera inmersión sea en enero. El retraso se debe al SW del sistema de combate.
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Re: Submarino S-80

Notapor F18 el Sab Nov 12, 2022 7:53 pm

Llevan diciendo fechas que no se cumplen desde el principio. Al no cumplirlas no te dicen-explican el por qué de las continuos cambios de fechas.
La falta de transparencia e incumplimientos continuos de fechas, no es una mezcla de lo más aconsejable.

Se puede errar, pero repetir los mismo errores una y otra vez como dar fechas insostenibles o callarse, como que no.

Un Saludo.
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Re: Submarino S-80

Notapor Lobo de Mar el Sab Nov 12, 2022 9:22 pm

"Ajustes en el sistema de combate aplazan a enero la primera inmersión del submarino S-81. Ingenieros de la compañía americana suministradora pretenden tenerlo listo en un mes y que Navantia realice a principios de año las pruebas y lo entregue en primavera..."
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Re: Submarino S-80

Notapor max el Sab Nov 12, 2022 11:49 pm

hace un mes era el sonar yanki y ahora es el sistema de combate yanki :nonono: el mes que viene que sera? los wateres que se atascan? en que quedamos? no habiais abandonado la tecnologia gabacha para hacer un submarino nasiona? :mrgreen: (por cierto los Scorpènes salen como churros)
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Re: Submarino S-80

Notapor yasiw el Dom Nov 13, 2022 2:53 am

Como churros, dice... La última vez que los Scorpene ganaron un contrato fue allá por el 2008.
¿Cómo? ¿Que es que la producción de subs es lenta?
¡Caramba! Si eso supuestamente sólo pasaba en España...

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Re: Submarino S-80

Notapor max el Dom Nov 13, 2022 8:09 am

recordemos que los que salen en este momento (Brasil e India) son fabricados localmente..........se partia de zéro: construir los astilleros, formar los ingenieros y los tecnicos etc es como si hablaramos de España en los 60. Asi que tiene mucho merito. Lo de Navantia si que es de escandalo, en vez de progresar regresa. Comenzaron afirmando que ellos te diseñaban y construian un submarino oceanico con AIP solitos con tecnologia nacional...pa chulos ellos. Ante el fiasco pidieron auxilio a los yankis, y ahora estan llenos de problemas y no pueden hacer mas que esperar a que estos (papi USA) los resuelvan.
Para ese viaje no hacian falta tantas alforjas.
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Re: Submarino S-80

Notapor Atticus el Dom Nov 13, 2022 9:47 am

mas mentiras......joer...vaya tragaderas que teneis :shock: si fueran de verdad problemas en el sonar (de paso es yanki) eso no impediria la inmersion estatica,


Te vas a reir, pero me han llegado "rumores de radio mamparo" que dicen que igual el que el sonar este metido en el agua por fuera del casco de presion tiene que ver con el retraso en las pruebas de inmersion. Por lo visto, el retraso esta causado por la dificulta de certificar como submarinistas industriales a los operarios de la instalaciona. Que se les esta haciendo muy cuesta arriba me llegan los rumores. No, si anda que....

Navantia y la AE llevan dos décadas....


Navantia y la AE llevan dos decadas de subfinanciacion cronica. En cuanto empezo a llegar dinero de verdad, los trabajos avanzaron a "velocidad absurda".
Imagen

Yo diria que el uso de terminos como "mintiendo" y asi.... como que sobran ¿no? Sobre todo cuando se afirman ridiculeces como que esta en seco para que despues te venga un forista a decir "No, porque lo vi yo ayer en el agua". ¿Y a quien ibais a creer? ¿A un tweet de Musk o a los ojos de un forista?
ecordemos que los que salen en este momento (Brasil e India) son fabricados localmente..........se partia de zéro


No como nosotros y nuestra famosa serie de tres generaciones de diseños previos, operarios especializados en trabajar en los años setenta y las dieciocho estaciones de montajes de submarinos que tenemos en Cartagena.
----------------------------------

"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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Re: Submarino S-80

Notapor max el Dom Nov 13, 2022 10:30 am

no me hagas tirar de hemeroteca...............que te vas a tener que comer muuuuchas afirmaciones gratuitas y exageradamente optimistas hé!! :lol:
en cuanto a los problemas, ya van por la cuarta entrega del culebron, alimentados por la comunicacion nula de Navantia.
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Re: Submarino S-80

Notapor max el Dom Nov 13, 2022 10:57 am

yasiw escribió:Sigues insistiendo en lo de "mentiras", "mintiendo"... que es muy diferente de no publicar información en la cantidad, profundidad y momentos que un aficionado o contribuyente pudiera desear.

perdona, pero Navantia en su cuenta OFICIAL dijo el 8 de septiembre que todo iba bien sobre las pruebas del Peral.....desde entonces NADA y sin embargo 3 retrasos (octubre, noviembre y ahora "a principios del 2023").
A eso se le llama mentir.
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Re: Submarino S-80

Notapor Lepanto el Dom Nov 13, 2022 11:09 am

Sin entrar en las bondades o no del submarino, la gestión de la información en torno a él, tanto por parte de la empresa constructora como la promotora -el ministerio de defensa-, son nefastas y motivo de todos los dimes y diretes en relación con el buque.

Por desgracia, ya lo hemos vivido en las últimas dos décadas con otras actuaciones de índole diverso, y nadie se ha percatado o eso parece, de lo negativo que resultan. Supongo que detrás de esto esta la visión miope y mediocre del ir salvando el día a día y no pensar a largo plazo.

Ha transcurrido un largo plazo, y se supone que en las facultades y escuelas de negocios se habrán expuesto estas nefastas consecuencias por lo que las nuevas generaciones con estas responsabilidades ya debían estar cambiando el procedimiento, y quiero suponer que no ha caído en saco roto y que todavía deben enfrentarse a unas cúpulas reticentes a esta política de claridad, que tanto se demanda en la gestión de la cosa pública, que no debemos de olvidar que es de todos y entre todos lo pagamos.

En esto como en otras cosas, me gustaría saber que está pasando.
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Re: Submarino S-80

Notapor ascua el Dom Nov 13, 2022 11:22 am

Tienes razón Lepanto, pero al menos en eso que criticas, tendrás que convenir en que la actuación de la Armada es coherente, porque es exactamente la misma estrategia que usan para todo...
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Re: Submarino S-80

Notapor Augur el Dom Nov 13, 2022 11:31 am

El artículo cita textualmente "La Armada hace semanas que no ofrece información sobre estos trabajos por indicación del Ministerio que dirige Margarita Robles."

Pero vamos, que en la AE y Navantia, encantados...
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