Submarino S-80

[yasiw]

[yasiw]

Artículo sobre el S-80, el AIP y las baterías Ión-Litio, via @BaturrilloSUB:

https://www.usni.org/magazines/proceedings/2020/october/revolution-submarine-propulsion

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[Milites]

¿Es necesario tener mas submarinos y de mejor calidad?

Para mi si, el numero mínimo de submarinos que tendríamos que tener serian ocho, cuatro en la zona del Atlántico y los otros en el Mediterráneo. Tenemos un ejemplo muy claro de lo que sucedió en la Guerra de las Malvinas.

Un saludo Azael.

Y otro con Turquia buscando a Wally con los submarinos griegos en las últimas semanas. Y ocho suena intuitivamente un número correcto.

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[Augur]

Artículo sobre el S-80, el AIP y las baterías Ión-Litio, via @BaturrilloSUB:

https://www.usni.org/magazines/proceedings/2020/october/revolution-submarine-propulsion

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Ahí dice claramente que estamos en considerando usar baterías de litio en nuestros S-80, en la parte que se puede leer sin suscripción.

La verdad que la situación de las baterías de nuestros S-80 no me quedó clara ni tras escuchar el último podcast de ptmya.

Aparentemente las ya fabricadas por Saft de plomo/ácido no estarían en buenas condiciones después de tanto tiempo (mal) almacenadas sin haberse usado nunca.

Por todo eso se hablaba de que se encargarían otras de plomo/ácido para sustituirlas, pero no he visto ninguna noticia hablando de esa adjudicación.

¿Cabe la posibilidad de que aún no estén adjudicadas y de que se lleve tiempo estudiando la posibilidad de incorporarlas de ión de litio, si se consideraran aptas y seguras para el S-80?

[Atticus]

Por ahora, y es logico, las baterias seran convencionales y las de litio terminaran llegando pero en una modernizacion. No esta el horno para un año mas de retraso por culpa de invertir en unas baterias que a un AIP al dia de hoy tampoco aportan tanto. Yo no las descartaria para los equipados desde el inicio con el AIP, o que se incorporaran en el retrofit de los dos primeros para incorporar el AIP. Probablemente esto segundo con lo que se vaya investigando en los dos primeros. Tampoco digo que el litio sea el futuro porque tampoco son la unica via, hay otros tipos de baterias y lo mismo es incluso mejor esperar a por ellas. Pero al estado de hoy lo que nos corre prisa es sacar a navegar a los buques. Todo lo demas ira llegando con el tiempo pero es secundario. No obstante, es bueno ver que ya se va investigando en ellas para cuando llegue el momento.

[yasiw]

Y no olvidemos que las baterías Ión-Litio para sumergibles no es algo que vaya uno a comprar al Leroy Merlín. Sólo Japón las ha llegado a desarrollar y las está implementando en estos momentos, por lo que si se quisieran "poner" ya en nuestros Peral, habría que encargárselas a ellos y a ver los plazos y costes.
Coincido en que puede ser, como muy pronto, un upgrade de MLU al tiempo que el AIP y siempre tratando de que fuera un desarrollo mayormente nacional.

Por otra parte, ignoro el estado actual de las baterías originales, pero es de suponer que estén en condiciones si en pocos meses se espera que el S-81 Plus esté chapoteando.

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[Augur]

Pues buscando encuentro esto:

https://www.infodefensa.com/es/2020/08/17/noticia-navantia-desarrollaran-baterias-iones-litio-submarinos-convencionales.html

Son de fosfato de hierro, manganeso y litio (LFMP), con 12 meses de etapa de estudio, para incorporarlas, caso de que suene la flauta en el concurso indio, al derivado de nuestro S-80.

Sigo diciendo que en ningún sitio he visto que se compren nuevas baterías, lo que me hace pensar que o bien usamos las ya fabricadas, y a ver hasta dónde llegan, o las sustituimos, que como bien dice Atticus, no llegamos para la primera y probablemente la segunda, o un mix: las dos primeras de plomo a renovar en la gran carena en la que metan el AIP y las otras dos, previa prueba a satisfacción, con estas nuevas baterías diseñadas para... el S-80.

[yasiw]

Lo que está claro es que las carenas de los subs son cada muy pocos años, por lo es posible que hayan estimado que a las baterías originales les queda suficiente para aguantar hasta que toque la primera parada. Al menos para los 2 primeros.
Quizás los S-83+ y S-84+ tengan finalmente que salir de inicio con baterías nuevas, sean de plomo o de Li-Ion.

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[JAG63]

Noticia de hoy en Heraldo de Aragón

El nuevo S-80 de la Armada española, que fabrica la empresa Navantia en Cartagena, estará equipado con 360 baterías de la multinacional norteamericana Exide instalada en La Cartuja.

Cada elemento que se prueba de manera concienzuda, antes de enviarlos a Cartagena en camiones, mide 1.35 metros de altura y pesa 665 kilos cada uno. «En total, llevan metidas dentro 240 toneladas en baterías», agrega el jefe de calidad de Exide en Zaragoza. «Ya hemos entregado la mitad y en el mes de noviembre enviaremos todos los demás que nos quedan. En cada camión solo podemos meter 32 unidades».

https://www.heraldo.es/noticias/economia/2020/10/04/exide-pone-las-pilas-al-submarino-s-80-1398292.html#

[jupiter]

Leyendo el artículo se deduce que han fabricado nuevas baterías, por lo que supongo que las que se compraron hace unos años y que estaban almacenadas y fueron en parte robadas, terminaron achatarradas. Supongo que por tener ya demasiados años.

[Augur]

Ahí sólo dice que han enviado las del primer S-80, no que se hayan fabricado de nuevo.

[yasiw]

Leyendo el artículo se deduce que han fabricado nuevas baterías, por lo que supongo que las que se compraron hace unos años y que estaban almacenadas y fueron en parte robadas, terminaron achatarradas. Supongo que por tener ya demasiados años.

"Lo peculiar de este encargo tan valioso para Exide, que llegó en febrero, es que en plena etapa de crisis de la pandemia ha crecido su plantilla con 50 nuevos trabajadores, como detalla Alfredo Marco, jefe de Recursos Humanos, y se dedican en exclusividad a un producto que es tan exigente como simbólico. Aunque su dedicación temporal se ciñe a los diez meses necesarios, España tiene previsto construir cuatro S-80 como el primero..."

Si hacemos caso a este párrafo, así es. Es un encargo nuevo, y hacen referencia al tiempo de construcción de las baterías necesarias para el primer submarino, esperando repetir la operación para los 3 siguientes.

Aunque también hay alguna perla "periolista" como esta: "Desde el submarino ancestral de Isaac Peral hasta el moderno del S-80 han pasado dos siglos" [emoji2359]

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[Lepanto]

Es una forma de verlo el XIX y el XX,

[Augur]

Leyendo el artículo se deduce que han fabricado nuevas baterías, por lo que supongo que las que se compraron hace unos años y que estaban almacenadas y fueron en parte robadas, terminaron achatarradas. Supongo que por tener ya demasiados años.

"Lo peculiar de este encargo tan valioso para Exide, que llegó en febrero, es que en plena etapa de crisis de la pandemia ha crecido su plantilla con 50 nuevos trabajadores, como detalla Alfredo Marco, jefe de Recursos Humanos, y se dedican en exclusividad a un producto que es tan exigente como simbólico. Aunque su dedicación temporal se ciñe a los diez meses necesarios, España tiene previsto construir cuatro S-80 como el primero..."

Si hacemos caso a este párrafo, así es. Es un encargo nuevo, y hacen referencia al tiempo de construcción de las baterías necesarias para el primer submarino, esperando repetir la operación para los 3 siguientes.

Aunque también hay alguna perla "periolista" como esta: "Desde el submarino ancestral de Isaac Peral hasta el moderno del S-80 han pasado dos siglos" [emoji2359]

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Pues sí es verdad que parece que las baterías del primer S-80 son nuevas

[Atticus]

Ojo, recordad que las baterias de un submarino son un "fungible". Hay que reemplazarlas cada cierto tiempo, asi que no te "casas" mas que con unos estandares de tamaño, potencias, voltajes etc. Uno de los caminos mas sencillos para incorporar "litio" es diseñar una bateria con esa tecnologia incorporada que "imite" las caracteristicas de la vieja -peso, tamaño- pero con las caracteristicas nuevas. Mediante ese metodo sacas las viejas y metes las nuevas, punto. Pero es una solucion suboptima en tanto en cuanto que esas baterias desperdician mucho espacio tanto en incorporar lastre para igualar el peso como en necesidades propias de su tecnologia (pueden requerir refrigeracion, etc). Esa es la solucion mas sencilla, la mas complicada es cambiar todo el compartimento de baterias para adecuarla a las nuevas con sus sistemas propios y, esto es importante y siempre se olvida, el lastre para igualar los pesos.