Helicópteros navales

[Milites]

Cierto también, hay muchos factores.

Era la época de "famet famelicas" y las polémicas de mantenimiento de los helos del EA.

Pero Aviet y EA están ya con la transición perfilada y más o menos financiada, recordemos que hay un Plan Nacional hace 10 años y ahora un Plan Tecnologico, y acabarán la década de los 20 con una flota de helicopteros renovada, de primer nivel mundial y en el primer 30% de vida, con visos de evolución e inversión continua. Otra cosa son los aspectos cuantitativos y plazos. Incluso han salvado el Chinook. Lo que tendrán, lo tendran muy bien. Quizás menos de lo lógico y más tarde, pero según el plan.

Mientras, los helos de la Floan acabarán la década... bueno, acabarán de algún modo la década. Buscando en la segunda mano, luchando por gastos sin futuro (y si lo consiguen), con 3 o 4 modelos en fases de vida diferente y automarginandose. Esto sera un gran problema para las fuerzas armadas.

Hay que coger el tren que camina, y ese tren tiene que tener el combustible adecuado.

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[Lepanto]

Corea del Sur ha seleccionado para el programa MOH Batch II el helicóptero MH-60R Seahawk para su marina, ampliando el número de adquisiciones iniciales en 12 helicópteros adicionales con capacidad de guerra antisuperficie y antisubmarina. El otro contrincante era el Leonardo AW159 Wildcat, que había sido el elegido para suministrar los de la primera fase en 2016. La plataforma fue seleccionada en ese momento sobre el MH-60R después de que Leonardo supuestamente redujo el precio final de su paquete AW159.

[Lepanto]

Según información publicada por el Ministerio de Defensa ruso, el 17 de diciembre de 2020, helicópteros Kamov Ka-27 de la marina han practicado aterrizajes en la fragata Almirante Kasatonov -Proyecto 22350- durante la noche polar.

[Orel]

Sobre el coste de los SH-60F de segunda mano:
https://www.defensa.com/espana/coste-he ... a-espanola

[Atticus]

Sobre el coste de los SH-60F de segunda mano:
https://www.defensa.com/espana/coste-he ... a-espanola

Basicamente, ni tan baratos, ni tan adecuados, y desde luego "no a tiempo". Para estos mimbres mas nos hubiera valido encargar los NH hace diez años y ya estarian aqui. Se nos "vendio" la moto como solucion interina mientras se fabricaban los nuevos y al final no tan interina, no tan eficaz y solo han servido de tapon para una modernizacion real. Una gran decepcion este programa, todo lo contrario que la modernizacion de los AB 212 que si ha resultado en un gran exito. De hecho, mas nos hubiera valido tambien comprar mas AB por ahi y modernizarlos.

[Milites]

Sobre el coste de los SH-60F de segunda mano:
https://www.defensa.com/espana/coste-he ... a-espanola

Vaya comprita que se ha trabajado la Armada.
10 años, o 12, para 8 helicópteros más dos para repuestos (y si todo va bien), a precio hora remanente de uno nuevo con las mismas prestaciones de fábrica, y con un riesgo tecnológico (imprevistos) y por ende económico de proyecto en desarrollo. En fin.

Por cierto, nombra los costes de cambio de divisa (no son invisibles como vemos una vez más), pero no los cuantifica.

[Orel]

Estoy de acuerdo con vosotros. Una compra ruinosa y para un cacharro usado.
Conste que ese medio lo pone precisamente para apoyar a la industria que le financia (Airbus y NH-90), pero en este caso creo que tienen razón.

[evol]

Es que una solución "interina" que se demora 12 años es un sinsentido......

[Ramón]

Un proyecto que se saca a cuentagotas, dándole presupuesto pooooooooco a pooooooooco y tal suele tardar y bueno, que vamos a decir si el Nh90 terricola de transporte pelón nos ha salido a 60 millones de euros la pieza, a lo mejor con la financiación que se le ha dedicado al Nh-90 hubiera ido más rápido y mira, también llegan volando del extranjero.

Claro que la Flak que ha desplegado Eurocopter y medios asociados* con los Sh-60 es bastante ridícula, se callaron como meretrices con los Hercules J franceses y alemanes.

Y aquí recordar que todos vienen ya pintados, que Albacete lo mas moderno que tiene es el taller de pintura, como siempre la industria de vanguardia. Muy tecnológica, si señor.

* Por la publicidad insertada lo que haga falta.

[Tercio norte]

pues creo que no es culpa del aparato, ni del programa, como siempre..... si decides lo que quieres y pagas tenemos los aparatos, todos, en 2 años, no en 12.

Ahora ya el programa cada vez tiene menos sentido, podríamos hacernos con 12 R y pasar nuestros B a transporte con una actualización como la que se hizo con los ab212. O poner la pasta encima de la mesa y tener nh90 asw en tiempo para no necesitar los R, pero en cualquier caso, el programa original de los F, cuando se decidió, era bueno, y dábamos palmas con las orejas, la organización de los pagos y la disponibilidad de fondos para las "cosas de matar y que jueguen los hombrecitos de verde" en este país es una puta vergüenza, y por eso pasan estas cosas

[Oquendin]

pues creo que no es culpa del aparato, ni del programa, como siempre..... si decides lo que quieres y pagas tenemos los aparatos, todos, en 2 años, no en 12.

Ahora ya el programa cada vez tiene menos sentido, podríamos hacernos con 12 R y pasar nuestros B a transporte con una actualización como la que se hizo con los ab212. O poner la pasta encima de la mesa y tener nh90 asw en tiempo para no necesitar los R, pero en cualquier caso, el programa original de los F, cuando se decidió, era bueno, y dábamos palmas con las orejas, la organización de los pagos y la disponibilidad de fondos para las "cosas de matar y que jueguen los hombrecitos de verde" en este país es una puta vergüenza, y por eso pasan estas cosas

Estoy de acuerdo con lo que expones. Después , eso que insinuas de que la organización de pagos fue como fue porque las FAS están mal vistas me parece que roza lo paranoico. El problema es que no había y no hay un duro para nada. Así de simple.

Otra cosa que chirría es que se tardan 12 años y ojito, la capacidad de transporte de los SH-60F es bastante mas pobre que la de los SH3 osea que yo no veo que vayamos a ganar nada relevante.

Y luego la armada quiere 8 Romeos..... A este ritmo nos llegan antes los NH90 a la carta....

[Tercio norte]

pues creo que no es culpa del aparato, ni del programa, como siempre..... si decides lo que quieres y pagas tenemos los aparatos, todos, en 2 años, no en 12.

Ahora ya el programa cada vez tiene menos sentido, podríamos hacernos con 12 R y pasar nuestros B a transporte con una actualización como la que se hizo con los ab212. O poner la pasta encima de la mesa y tener nh90 asw en tiempo para no necesitar los R, pero en cualquier caso, el programa original de los F, cuando se decidió, era bueno, y dábamos palmas con las orejas, la organización de los pagos y la disponibilidad de fondos para las "cosas de matar y que jueguen los hombrecitos de verde" en este país es una puta vergüenza, y por eso pasan estas cosas

Estoy de acuerdo con lo que expones. Después , eso que insinuas de que la organización de pagos fue como fue porque las FAS están mal vistas me parece que roza lo paranoico. El problema es que no había y no hay un duro para nada. Así de simple.

No lo insinuo, lo afirmo categóricamente, y perfectamente puedo estar equivocado y ser un paranoico.
Y dinero hay, menos, y peor gestionado, y aquí lo dejo que entro en política,
Cuando se pide un % de inversión en defensa es precisamente porque cada país dispone de una cantidad y capacidad distinta de dinero, pero porcentualmente todo pueden, si quieren, aportar un mismo porcentaje, que en unos casos dará para mucho, y en otros pues no y habrá que hacerles de policía aérea o lo que cuadre...

[Milites]

Dinero para helicopteros ha habido, mucho o poco, ha habido, los últimos 10 años.

El ET en estos años que requiere la Armada para recibir 8 aparatos de segunda mano, ha incorporado 16 helicópteros de maniobra, 24 de ataque, y esta actualizando 17 de transporte de alto coste económico en 5 años.

El EA ha recibido 2 de CSAR a la espera de otros 10 seguidos.

Se ha activado la segunda fase de adquisicion con otros tantos para cada ejército, y tan solo 7 para la Armada, a llegar el primero en 2023 (quizás se solape el sustituido, el sustituto, y el de transición.)

Hay un plan aeronáutico asociado, entre otras cosas, a la segunda fase, y la Armada no se ha presentado.







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[Oquendin]

Dinero para helicopteros ha habido, mucho o poco, ha habido, los últimos 10 años.

El ET en estos años que requiere la Armada para recibir 8 aparatos de segunda mano, ha incorporado 16 helicópteros de maniobra, 24 de ataque, y esta actualizando 17 de transporte de alto coste económico en 5 años.

El EA ha recibido 2 de CSAR a la espera de otros 10 seguidos.

Se ha activado la segunda fase de adquisicion con otros tantos para cada ejército, y tan solo 7 para la Armada, a llegar el primero en 2023 (quizás se solape el sustituido, el sustituto, y el de transición.)

Hay un plan aeronáutico asociado, entre otras cosas, a la segunda fase, y la Armada no se ha presentado.







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Nada , algunos seguirán creyendo que es porque son "cosas de matar y que jueguen los hombrecitos de verde"

[Ramón]

Dinero para helicopteros ha habido, mucho o poco, ha habido, los últimos 10 años.

El ET en estos años que requiere la Armada para recibir 8 aparatos de segunda mano, ha incorporado 16 helicópteros de maniobra, 24 de ataque, y esta actualizando 17 de transporte de alto coste económico en 5 años.

El EA ha recibido 2 de CSAR a la espera de otros 10 seguidos.

Se ha activado la segunda fase de adquisicion con otros tantos para cada ejército, y tan solo 7 para la Armada, a llegar el primero en 2023 (quizás se solape el sustituido, el sustituto, y el de transición.)

Hay un plan aeronáutico asociado, entre otras cosas, a la segunda fase, y la Armada no se ha presentado.







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No, para helicópteros no, ha habido dinero para Eurocopter. Y mejor no hablamos de la génesis del Nh90 naval de Eurocopter.