Armada de Israel

[PelotonRueda]

el detalle de la vela.

A mi me da la sensación que en ella va incorporada un DDS (Dry Deck Shelter) fijo ¿ Para que estar montando y desmontado algo que se va a hacer si o si ? De esta forma, ya va diseñada la vela para reducir la hidrodinámica que añadiría un contenedor para ese cometido.

Y si no es el DDS, me inclino por espacio para albergar tubos para disparos verticales.

Un saludo.

[Lepanto]

Los tubos que se entreven a popa, cortan la salida para un posible DDS, mas que nada por la posible eslora del trineo submarino, salvo que se lance en vertical, en todo caso sería el primero en hacerlo. Voto por Vls.

[PelotonRueda]

Los tubos que se entreven a popa

Como bien dices Lepanto, a través de la apertura superior rectangular que se encuentra en la popa de la vela, se pueden observar tres tubos verticales con acabado antioxidante. A continuación (observo todas las fotos disponibles), aprecio (desde mi punto de vista) una especie de cilindro vertical con acabado troncocónico en la parte superior de esta, de un diámetro mayor que la cintura del trabajador que se encuentra cerca del espacio de la obra que cubre la lona. A su vez, el color de dicho cilindro me indica que es un material mecanizado y sin pintar (comparar con el mástil que se encuentra izado).

salvo que se lance en vertical

Como bien dices, la posición del DDS sería vertical, y la salida de los medios empleados en ese habitáculo también lo efectuarían del mismo modo. Comparado con el sistema que emplean los británicos en los submarinos "ASTUTE", seria mas comedido. Por una parte, a mi parecer, la carga y descarga de los vehículos submarinos se efectuaría mas sencillamente desde puerto y sumergido. Con solo emplear una grúa en puerto con un movimiento de izado (arriba/abajo) tras centrar la carga en la boca del cilindro, tienes la mercancía estibada en su interior. Sumergido el buque, una vez que abres la compuerta, de no poder utilizar el propio medio de propulsión del transporte, se podría emplear unas bolsas de extracción llenándolas de oxigeno. No se tendría que realizar ningún esfuerzo para sacar los accesorios de estar bien estabilizado el submarino. La ventaja del DDS vertical respecto al horizontal, es que se facilita la extracción de los equipos sin propulsión (bote hinchable desinflado, motor, contenedores, aparatos, etc) ahorrándote el desplazamiento horizontal.

en todo caso sería el primero en hacerlo

¿ Acaso dudas de los israelíes ?

Voto por Vls.

También podría ser, pero teniendo los tubos lanzatorpedos (650 mm) supuestamente desarrollados para sus correspondientes "supositorios" para el Armagedón, no creo que tengan prisas en nuevos inventos o arma (¿?). Además, sabiendo que no se andan por las ramas en emplear todos los recursos para neutralizar sus potenciales amenazas, y que el tema del empleo de los transportes aéreos cada vez es mas complejo debido a que cualquier país de medio pelo tiene medios eficaces antiaéreos al alcance de cualquier infante. Súmale, que sus potenciales enemigos tienen costa, pues, voto por el DDS por ser un medio sencillo, eficaz, y discreto para infiltar/exfiltar a agentes, fuerzas especiales, etc.


Dejo este enlace donde se especifica unas medidas del DDS de los "ASTUTE" para que podamos hacernos una ideas. Para mi, el israelí sería la mitad de los británicos en tamaño (comparo el empleado con la vela y cilindro).

The DDS fitted to the Astute class boats is a cylindrical chamber approximately 13m long by 3m diameter. In UK service it is formally named the Special Forces Payload Bay (SFPB)

https://www.navylookout.com/in-focus-royal-navy-submarine-special-forces-delivery-systems/


Dicho lo cual, todo es suposición mía. Ganas de imaginar


Un saludo.

[Lepanto]

Vela de los cinco anteriores o del sexto, según algunas web, por cierto que algunas webs judias que mostraban las fotos las han retirado ?

[Lepanto]

Y respecto a las proas de los anfibios, se confirma que están modificadas y serían similares a la variante a partir de la unidad siete del US Army, tal cual las fotos siguientes.

[Lepanto]

[PelotonRueda]

Tras mis comentarios anteriores, he estado buscando información sobre la extensión de la vela del submarino, y para mi sorpresa , es que llegan a unas conclusiones bastantes parecidas a las mías . Os voy a dejar unos enlaces por si os interesa (enganchan hasta e final ), y a ver si podemos sacar algo entre todos.

The reason for the extra sail length is unclear and it should be pointed out that this artwork may be provisional, with the final design possibly looking different. Nevertheless, the fact that the sail has been illustrated in this way would seem to suggest that it’s a major feature that is currently intended for the class.

Having more space inside the sail could be very useful for the Israeli Navy’s concept of submarine operations, in which special operations missions have long played a prominent role. An enlarged sail would be one way of gaining more mission space for special operations teams and their equipment, perhaps with an integrated wet and dry compartment for deploying the teams and their gear.

Another traditional reason for a large sail, especially on a smaller submarine, is to house bigger missiles. The first generation of Soviet-designed ballistic missile submarines, for example, carried their missiles in the sail. That could be the plan for the Dakar class and it wouldn’t be the first conventionally powered submarine to gain a submarine-launched ballistic missile (SLBM) capability.
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Using their torpedo tubes, at least some of the current Dolphin class submarines are believed to be able to launch "Popeye Turbo" cruise missiles adapted to carry nuclear warheads.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/43951/our-first-look-at-israels-new-dakar-class-submarine-reveals-a-very-peculiar-feature

Aquí os dejo un enlace sobre unas fotos de un DDS captadas a un submarino israelí.

Israeli Special Forces, notably Shayetet-13, have a rich combat diver tradition. Despite significant international awareness of the unit, and some of its past exploits, there is very little in the public domain about its equipment. This is particularly true of underwater vehicles.

The hangar is approximately 1.5 meters (5 ft) in diameter. This is generally typical of containers for special forces equipment. Payloads might include inflatable boats (with outboard engines) and diver propulsion vehicles (DPVs). It is likely too small for a full-sized Swimmer Delivery Vehicle (SDV).

http://www.hisutton.com/Israeli-Navy-Dolphin-Class-Submarine-with-Special-Forces-Hangar.html

Para mi, sigo inclinándome en el DDS. Operas discretamente en territorio enemigo sin dejar una firma que te delate, e incluso haciendo que parezca un accidente .

Saludos.

[Atticus]

A lo mejor es simplemente mas espacio. No tanto para equipamiento como para personal. Si su vocacion es llevar equipos de operaciones especiales... en algun sitio tendran que ir. Que hacerlo una vez de higos a brevas puede justificar dormir en el pasillo, pero para ir de manera continua o asidua bien que se requiere un simple sitio para meter al personal y sus cosas de vivir.

[Lepanto]

Otra vista de la torreta y un diagrama de especulaciones.


Especualaciones.

[ruso]

Otra vista de la torreta ...

¿Eso de "torreta" es terminología naval, como proa, estribor, estachas y demás?

[Atticus]

Otra vista de la torreta ...

¿Eso de "torreta" es terminología naval, como proa, estribor, estachas y demás?

Lo nautico seria "Vela". Torreta supongo que sera si lleva un cañon orientable

[Lepanto]

Dentro de la ingeniería naval el termino torreta o vela, define aquella superestructura instalada sobre la cubierta del sumergible o submarino, destinada a servir de soporte, a los elementos de observación, comunicación y defensa del buque.

[PelotonRueda]

Otra vista de la torreta y un diagrama de especulaciones.

Lepanto, mientras no veamos mas detalles del interior de la vela, solo serán suposiciones. Tiene que haber mucha gente buscando fotos e información tras las bambalinas, y no simples foreros.

Gracias por las aportaciones.

Un saludo.

[luisarga300]

yo ,que me considero "analista naval " de barra de bar , lo que veo es que los israelies , de confirmarse ese infograma , se han dotado de un submarino "estratégico" de ataque con , posiblemente , misiles nucleares , y seguro , con alcance suficiente para atacar cualquier punto de Iran , vamos ,en pocas palabras , un SSG ,con una gran autonomia , un arma de disuasión muy convincente


Ese mismo concepto ,pero con misiles convencionales de 1500 km de alcance , deberia estudiarlo la ARMADA española .en sus "futuros " S 90

Me voy ha tomar otro gin tonic ,que creo que me lo he ganado .

[PelotonRueda]

Estamos hablando de DDS y misiles. Pero, ¿ de que mar u océano efectuaría ese supuesto submarino israelí un ataque con cabeza nuclear para descabezar a su posible oponente ? Hay que contar que se da una cifra de 1500 km de alcance en el mejor de los casos.

The missiles launched from vessels off Sri Lanka in the Indian Ocean are said to have hit a target at a range of about 1,500 kilometers [about 930 statute miles]. Israel is reported to possess a 200kg nuclear warhead, containing 6kg of plutonium, that could be mounted on cruise missiles.

https://nuke.fas.org/guide/israel/missile/popeye-t.htm

¿ Es suficiente ese alcance viendo donde se encuentra su potencial enemigo declarado, Irán, y su capital, Teherán ? ¿ No son un poquito justos los pasos (estrechos) por donde se tiene que desenvolver dicho sumergible ? No se, veo mas practico un ataque con misil nuclear desde un avión, y mas, conociendo los vuelos de combate con éxito que han realizado en mas de una ocasión. El submarino una vez que delate su posición, se convierte en un pecio en esos entornos marítimos. Eso pienso por falta de alcance del misil naval.

Saludos.