Corbeta Europea, EPC

[Bizcocho]

Yo lo compararia con programas como el Tifón y el A400M,habrán pocas exportaciones fuera de Europa,pero si todos los interesados comprar, serían 20/25 buques ,con trabajo a repartir entre todos los astilleros.

Saludos.

[Lepanto]

Según la Armada, Buque de Protección Marítima (BPM) es el nombre elegido para la variante española de la (EPC) corbeta de patrulla europea, estos buques sustituiran a partir de 2030 a la clase Serviola, y a los ahora patrulleros Infanta Elena e Infanta Cristina, se habla de una versión del buque en el entorno de las 3.500 toneladas, 100 metros de eslora y cinco de calado.

[racer]

Y por lo que he leído en Infodefensa, claramente va a estar entre las Fragatas pesadas multirole (F110/100) y los BAM: armamento de autoproteccion ASW/ASuW y AAW. Pero es claro también que no serán fragatas ligeras....de lo que me alegro para evitar tentaciones y que se carguen con ellas las F100!

[pagano]

Y por lo que he leído en Infodefensa, claramente va a estar entre las Fragatas pesadas multirole (F110/100) y los BAM: armamento de autoproteccion ASW/ASuW y AAW. Pero es claro también que no serán fragatas ligeras....de lo que me alegro para evitar tentaciones y que se carguen con ellas las F100!

Se piensa diseñar dos variantes: una de autoprotección y otra cañera. España piensa en la cañera https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ra-corbeta

[A615618 V]

Ha día de hoy la mejor corbeta Europea ya existe, no hace falta inventar la pólvora todos los años. Curiosamente es la de Navantia, ¿ Por que los países Europeos no nos compran ahora mismo éste tipo de buque a Nosotros ? ¿ Hay que esperar a colocar Radares, sensores y misiles Franceses para que sean " Buques Europeos " ?
Si alguien cree que 6 países distintos en 6 astilleros distintos con 6 idiomas distintos para 6 Mares distintos, se van a poner de acuerdo para diseñar y a producir un buque con mejores prestaciones y mas barato a la actual corbeta de Navantia es que esta soñando.
Sinceramente, para mi es una enorme cantidad de dinero público tirado a la basura en un proyecto de burócratas y políticos ineptos de Brusellas. Nada nuevo bajo el Sol.
Quizá como todos sabemos sólo sea para vender los radares y misiles Franceses al resto de países Europeos. Me gustaría saber que nos compran ellos a nosotros.
Precisamente si se quiere un tener un proyecto Europeo de nuevo diseño donde se puedan diseñar, fabricar y aplicar nuevos sistemas de todo tipo, lo que Europa necesita de verdad son Portaviones, uno para Francia, Alemania, España, Italia y no Corbetas inútiles que precisamente es el elemento que sobra en todas las Armadas, no ahora sino desde hace 30 años, ( Vamos, por decir una fecha ) Que se lo digan al Bismarck, ó al Roma, Repulse, Prince of Wales, ó recientemente al Moscú, Sin pleno dominio aéreo sólo eres un bonita sirueta.

[max]

que es lo que no has comprendido de corbeta europea? porque las Avante con sus Harpoon y sus ESSM son mas bien USA y por cierto, su radar es Thales y el cañon OTO Melara......de español poco.

[Augur]

¿Soy el único que piensa que si vamos a por Corbetas vitaminadas Full Equip nos van a jubilar alguna F-100 antes de tiempo?.

Ojalá nos vayamos a 6 EPC patrulleras oceánicas. Que sean otros los que compren esas Corbetas Popeye y sigamos con nuestras fragatas.

[yasiw]

Poca novedad, la verdad. Ya se sabía desde hace tiempo de la denominación BPM para el proyecto en España, y a qué buques estaba pensado relevar (Serviolas y ex-Descubiertas).
Lo de las 3500 toneladas puede parecer exagerado, pero lo cierto es que la tendencia en los buques modernos es a "engordar", por aquello de la habitabilidad, permanencia y capacidad energética ampliadas y ampliables.
Parece claro que su función principal va a ser de barco antipiratería.

Y por cierto, ya lo he dicho en otras ocasiones. Nos guste más o menos, creo que la decisión correcta era estar en el programa, ya que iba a salir adelante con o sin Navantia y, ésta, poco iba a poder competir en el futuro ante un producto así en el mercado. Si no puedes con el enemigo...

Saludos


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[ruso]

¿Y que tiene la EPC de especial que no pueda hacer Navantia en solitario? al diseño del barco me refiero, no a temas industriales ni comerciales.

[max]

precisamente, no es asunto de diseño, que cualquier astillero puede hacer.

[Lepanto]

Es cuestión de sumar energías, y la respuesta a quien se ha comido mi queso, que a unos y otros les pasa en mayor o menor medida

[Pato Sentado]

Todos tenemos claro que Navantia tiene un producto que se adaptaria 100% a lo que la Armada pide, y la capacidad para hacerlo sola, pero estar en la EPC significa que se pagara, al menos en parte, con fondos europeos PESCO, y por eso se hace asi.
Muchos nos tememos que como suele pasar en estos proyectos los franceses llevaran la voz cantante, detras los italianos y la empresa mas pequeña con el gobierno menos peleon (la española) pues a ver oir y callar.
De hecho los renders que ahi por ahi se parecen mas a una FREMM pequeña que a las Avante saudies.

[Atticus]

¿Soy el único que piensa que si vamos a por Corbetas vitaminadas Full Equip nos van a jubilar alguna F-100 antes de tiempo?.

Seguro que no. Lo de pensar siempre lo peor y "augurar" (chiste, chiste) el apocalipsis es nuestro deporte nacional por encima del futbol o el baloncesto. Y es que decirlo cuando se acaban de programar dos mil millones para la modernizacion de las F100 es hasta ironico.

Ha día de hoy la mejor corbeta Europea ya existe, no hace falta inventar la pólvora todos los años. Curiosamente es la de Navantia, ¿ Por que los países Europeos no nos compran ahora mismo éste tipo de buque a Nosotros ? ¿ Hay que esperar a colocar Radares, sensores y misiles Franceses para que sean " Buques Europeos " ?

Seamos francos, o germanicos, absolutamente todos los paises de la EPC tienen excelentes modelos de corbetas en sus catalogos. Todos los relevantes en el campo del diseño. Grecia y Portugal aparte. Decir que nosotros somos los mejores no es correcto. En todo caso seremos (lo somos) tan buenos como ellos.

Quizá como todos sabemos sólo sea para vender los radares y misiles Franceses

Hombre... ya te digo yo que con un proyecto puramente nacional, español, lo que no vas a poder vender son misiles. A veces un poquito de humildad no nos viene mal para recordarnos quienes somos cada uno.

Ya se sabía desde hace tiempo de la denominación BPM para el proyecto en España, y a qué buques estaba pensado relevar (Serviolas y ex-Descubiertas).

Y por eso leer que España esta pensando en la version superior de estos buques es mas que sorprendente. Claro que el articulo citado antes igual dice que las de larga persistencia.

De hecho los renders que ahi por ahi se parecen mas a una FREMM pequeña que a las Avante saudies.

Pues creo que no has prestado suficiente atencion a las sauditas. Son practicamente calcadas y lo mas diferente es "la bola".



Juntas las pongo sin rotular para que veais cual es cual.



Ya he expresado mi opinion antes sobre el tema. Las EPC son la primera fase para la construccion futura de un "SeaBus". Proceso que nos podra gustar mas, que nos podra gustar menos. Que sera mas traumatico (seguro), menos traumatico (mucho menos seguro); pero que es inevitable. Ya tenemos experiencia de que quien quiere ir en solitario desaparece y adios muy buenas. Y ahora tenemos la ventaja que no tuvimos en lo aereo, si en lo aereo nuestro nivel era escaso, en lo naval va a ser que no. Asi que ir metiendo codos para coger posicion para el futuro no es una eleccion, es un imperativo. Y repito que no es algo que nos tenga que gustar mas o menos, como es inevitable hay que hacerlo o te quedas atras. Ni eso, no te quedas atras... desapareces.

[Pato Sentado]

De hecho los renders que ahi por ahi se parecen mas a una FREMM pequeña que a las Avante saudies.

Pues creo que no has prestado suficiente atencion a las sauditas. Son practicamente calcadas y lo mas diferente es "la bola".


Juntas las pongo sin rotular para que veais cual es cual.

Me dedico al modelismo naval (con TENTE) lo que hace que me tenga que fijar mucho en las formas de los barcos, los puentes, las chimeneas y tal. Esos 2 renders se parecen en que corresponden a barcos del mismo tipo, pero puentes, chimeneas y todo lo demas son diferentes.
Ahora mismo, por la forma de colocar los sensores, las armas empleadas y el tema stealth, salvo casos raros como las suecas, todos los barcos de un mismo tipo son casi iguales.

[Augur]

Y es que decirlo cuando se acaban de programar dos mil millones para la modernizacion de las F100 es hasta ironico. [emoji38]

¿Y eso dónde viene?. Porque de los presupuestos no. Además, 2000 Md€ en una MLU de las F-100 no se lo cree ni el que asó la manteca.

Ni una sola noticia al respecto en ningún medio especializado. De nuevo tu inveterada costumbre de no usar fuentes te juega una mala pasada.

Y agravado además porque ya puse de donde venía y porqué era un error.