Portaaviones y aviación embarcada

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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Vie Nov 12, 2021 10:02 pm

Gracias Milites, nunca habría sido capaz de explicar una situación decididamente intrincada en español. Como ya he dicho, el tira y afloja continúa y aún no hay nada definitivo.
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Vie Nov 12, 2021 10:06 pm

Urcitano escribió:Video del futuro porta coreano que parece un videojuego "cutre" al que por supuesto jugaria.

.....


No he entendido si tu juicio tan negativo se refiere a la nave o al vídeo.
Sin embargo, si es cierto que el diseño de Hyundai Heavy Industries es más moderno y estéticamente superior, también lo es que el de Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering se inspira en algo que ya está navegando.
Imagen
Y de hecho existe un acuerdo entre Fincantieri y DSME para desarrollar este portaaviones a partir del diseño de Trieste.

Que conste que la noticia de un MoU entre Fincantieri y Navantia y la noticia casi simultánea de un interés de España por el F35, aunque luego se desmintiera, nos hizo pensar inmediatamente en un posible desarrollo conjunto del proyecto italo-español para los futuros portaaviones de los dos países. En cuanto a los plazos, también podríamos pensarlo, ya que se supone que la adaptación del JCI al F35B podría ser muy compleja y costosa, y no conveniente en el momento de una posible entrada del F35B en las filas de la flota española.
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Vie Nov 12, 2021 10:25 pm

Sospecho que la traducción italiano-español deja mucho que desear.
¿Por qué los miembros del foro italiano pensaron que podría haber un desarrollo conjunto de un proyecto italo-español?
Porque Fincantieri y Navantia han firmado un acuerdo MoU (Memorandum of Understanding) para el desarrollo de nuevos proyectos de buques de guerra, y porque al mismo tiempo se ha conocido el interés de España por el F35.
¿Por qué se pensó que el Juan Carlos I podría necesitar importantes y costosas reformas?
Porque el Cavour tuvo que someterse a un año de reacondicionamiento para cumplir los requisitos definitivos del F35, que no se conocían cuando se diseñó el Cavour. Y el Cavour se diseñó desde el principio para acomodar el F35. Sin duda, el JCI no fue diseñado para el F35 y el trabajo sería aún más exigente. Dado el tiempo de adquisición del hipotético F35 español, el trabajo tendría que hacerse en varios años, y para entonces el portaaviones español ya no sería muy moderno.

Espero haber aclarado esto.

Hola
Última edición por gianks el Vie Nov 12, 2021 10:45 pm, editado 1 vez en total
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor Milites el Vie Nov 12, 2021 10:44 pm

Es España es dogma que el JCI está preparado para el F35B desde el comienzo de los tiempos.

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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Vie Nov 12, 2021 10:54 pm

El Cavour fue diseñado teniendo en cuenta los requisitos preliminares del F35, conocidos por Italia como participante en el proyecto JSF. Sin embargo, la evolución del F35 ha hecho necesarias modificaciones en la nave que han llevado más de un año.
España no forma parte del proyecto del F35, tal vez adquiera el avión, y sin embargo sabe mejor que Italia cuáles son los requisitos del F35? Permítanme dudar de esto

El Trieste, aunque está equipado con un ski jump, no es capaz de operar el F35B tan bien como el Cavour, ya que no se han previsto una serie de instalaciones y servicios que están presentes en el Cavour y que son específicos para el uso del F35. Es bien sabido que el Trieste, operativamente, sólo puede sustituir parcialmente al Cavour en el papel de portaaviones.
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor Milites el Vie Nov 12, 2021 11:12 pm

Si a mi no tienes que convencer. Y a los que habría que convencer, tampoco lo vas a hacer.

Un unico buque que con mas de 20 años cuando lleguen los aparatos va a haber que rajar durante un año y gastarse 9 cifras para equiparlo y poder operar los aviones.




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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Vie Nov 12, 2021 11:37 pm

Creo que entiendo tu mensaje
Sí, el F35 parece ofrecer un rendimiento notable y sobre todo parece ser un verdadero salto generacional. Tiene costos importantes y, como aún no está en pleno funcionamiento, deja muchas perplejidades.
¡Nos faltó un italiano para decir que también tenemos que gastar dinero en el portaaviones! :lol: :lol:
Bueno, vamos ... es mejor que sepas primero
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor ManuVaz el Sab Nov 13, 2021 9:56 am

gianks escribió:El Cavour fue diseñado teniendo en cuenta los requisitos preliminares del F35, conocidos por Italia como participante en el proyecto JSF. Sin embargo, la evolución del F35 ha hecho necesarias modificaciones en la nave que han llevado más de un año.
España no forma parte del proyecto del F35, tal vez adquiera el avión, y sin embargo sabe mejor que Italia cuáles son los requisitos del F35? Permítanme dudar de esto

El Trieste, aunque está equipado con un ski jump, no es capaz de operar el F35B tan bien como el Cavour, ya que no se han previsto una serie de instalaciones y servicios que están presentes en el Cavour y que son específicos para el uso del F35. Es bien sabido que el Trieste, operativamente, sólo puede sustituir parcialmente al Cavour en el papel de portaaviones.

Jeje, el comentario del compañero Milites era irónico Giank. Gracias por el esfuerzo de compartir. Tiene que ser muy pesado tener que usar continuamente el traductor
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor gianks el Sab Nov 13, 2021 10:15 am

Sí, solo entendí el tono después de algunas releídas.
Y traté de responder en un tono ligero.
Vamos, poco a poco, y contando con su comprensión, aprenderé a reconocer tanto los tonos como las palabras.
Por ahora parezco un tonto :shock: , pero mejoraré :D
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor ManuVaz el Sab Nov 13, 2021 11:14 am

gianks escribió:Sí, solo entendí el tono después de algunas releídas.
Y traté de responder en un tono ligero.
Vamos, poco a poco, y contando con su comprensión, aprenderé a reconocer tanto los tonos como las palabras.
Por ahora parezco un tonto :shock: , pero mejoraré :D

Jeje, un placer tenerte por aquí hombre!!
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor J.N.H. el Sab Nov 13, 2021 11:51 am

gianks escribió:Sí, solo entendí el tono después de algunas releídas.
Y traté de responder en un tono ligero.
Vamos, poco a poco, y contando con su comprensión, aprenderé a reconocer tanto los tonos como las palabras.
Por ahora parezco un tonto :shock: , pero mejoraré :D

Tranquilo Gianks. Que aquí el que más o el que menos, no comprendemos al 100% todas las palabras, sobretodo las más tecnicas.
Como se dice en Italia: Piano, piano...
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor pagano el Sab Nov 13, 2021 1:51 pm

Imaginad qué hubiera pasado si ese velero hubiera llevado digamos 2 toneladas de explosivo plástico http://galaxiamilitar.es/un-velero-choc ... de-gaulle/
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor ruso el Sab Nov 13, 2021 2:03 pm

Supongo que la prevención también está en evitar que haya explosivo plástico disponible en el mercado negro.
...que parezca un accidente...
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor bandua el Sab Nov 13, 2021 2:58 pm

Yo no entiendo mucho la necesidad de aviación embarcada para italia y españa, actores fundamentalmente regionales que llegan desde sus bases terrestres a practicamente cualquier punto de su área de interés y que tampoco tienen el componente nuclear estratégico como para que les dejen hacer lejos de casa.
Los italos al menos van algo mejor de pasta, pero nosotros...
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Re: Portaaviones y aviación embarcada

Notapor grial73 el Sab Nov 13, 2021 7:55 pm

bandua escribió:Yo no entiendo mucho la necesidad de aviación embarcada para italia y españa, actores fundamentalmente regionales que llegan desde sus bases terrestres a practicamente cualquier punto de su área de interés y que tampoco tienen el componente nuclear estratégico como para que les dejen hacer lejos de casa.
Los italos al menos van algo mejor de pasta, pero nosotros...


Pues yo no entiendo la necesidad de aviación embarcada cuando tenemos el arma submarina en cuadro, necesidad de una MLU de las F-100, la aviación MPA a punto de extinguirse, sin helos, ni drones, ni misiles, con menos BAM de los previstos, sin otro LHD que nos iría de perlas, sin CIWS...
''Casi todos podemos soportar la adversidad, pero si queréis poner a prueba de verdad el carácter de un hombre, dadle poder.'' Abraham Lincoln
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