Su-57 Felon PAK FA

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Pathfinder el Dom May 09, 2021 10:11 am

Se dispondría de la capacidad de disparar misiles a través de la información que se centraliza por parte de los sensores de varias plataformas distintas en tiempo real. Es una capacidad que pocos países tienen, hasta ahora solo EEUU, Francia e India, y dentro de estos pocas plataformas, no todas lo pueden llevar a cabo. Dotar al Su-57 junto a los sistemas antiaéreos de esa capacidad sería similar, sobre todo es interesante con el BukM3 que creo dispone de misiles de guía activa y no necesitan de la iluminación a cada poco del objetivo. No sé si el A-50 disponía de algo similar en conjunción con el S-400, para la defensa contra misiles de crucero.

https://web.archive.org/web/20140111220 ... ograms/cec
https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperati ... Capability
https://www.everycrsreport.com/reports/RS20557.html

    The Cooperative Engagement Capability (CEC) system links Navy ships and aircraft operating in a particular area into a single, integrated air-defense network in which radar data collected by each platform is transmitted on a real-time (i.e., instantaneous) basis to the other units in the network. Units in the network share a common, composite, real-time air-defense picture. CEC will permit a ship to shoot air-defense missiles at incoming anti-ship missiles that the ship itself cannot see, using radar targeting data gathered by other units in the network. It will also permit air-defense missiles fired by one ship to be guided by other ships or aircraft. The Navy wants to install the system on aircraft carriers, Aegis-equipped cruisers and destroyers, selected amphibious ships, and E-2C Hawkeye carrier-based airborne early warning aircraft over the next several years. The system has potential for being extended to include Army and Air Force systems.


Esto pondría las cosas mucho más difíciles a los aviones de 4º a la hora de penetrar Zonas de negación de área.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor alejandro_ el Dom May 09, 2021 2:27 pm

Es una capacidad que pocos países tienen, hasta ahora solo EEUU, Francia e India, y dentro de estos pocas plataformas, no todas lo pueden llevar a cabo.


Las plataformas equipadas con Link-16 deberían tener esta capacidad, por lo menos con misiles aire-aire. Otra cosa son los sistemas terrestres y navales, donde puede haber barreras.

Esto pondría las cosas mucho más difíciles a los aviones de 4º a la hora de penetrar Zonas de negación de área.


Es lo que ha afirmado la Fuerza Aérea de Francia en Siria. El despliegue de S-400 + Su-35 y otros interceptores crea zonas donde sería difícil operar.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Atticus el Dom May 09, 2021 2:59 pm

Tampoco me sorprenderia tanto con esta noticia. No es que los rusos sean precisamente novatos en combates en red e intercambio de datos. De hecho, fueron practicamente los primeros en disponer de estas cosas de manera realmente efectiva con sus Mig 31 hace ya unas cuantas decadas. Obviamente iran mejorando las capacidades.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Pathfinder el Dom May 09, 2021 5:02 pm

alejandro_ escribió:
Es una capacidad que pocos países tienen, hasta ahora solo EEUU, Francia e India, y dentro de estos pocas plataformas, no todas lo pueden llevar a cabo.


Las plataformas equipadas con Link-16 deberían tener esta capacidad, por lo menos con misiles aire-aire. Otra cosa son los sistemas terrestres y navales, donde puede haber barreras.

Esto pondría las cosas mucho más difíciles a los aviones de 4º a la hora de penetrar Zonas de negación de área.


Es lo que ha afirmado la Fuerza Aérea de Francia en Siria. El despliegue de S-400 + Su-35 y otros interceptores crea zonas donde sería difícil operar.


Puede ser lo que comentas, y los problemas sean cuando se operan misiles antiaéreos. Sé que Rusia estaba trabajando con el A-50 y el S-400 para darle esa capacidad, pero no sé si ya la han adquirido o no, así que el Su-57 sería la 1º plataforma en adquirirlo si el A-50 no lo lograse todavía. Por lo que cuentan en el enlace que deje los americanos llevaban muchos años para conseguirla, pareciera fácil y sencillo, pero por lo que sea es complicado de adquirir.

Pero más que el A-50, o en el caso norteamericano el Hawkeye de los portas, son plataformas no furtivas y fáciles de detectar, no es aconsejable tenerlas operando de esa manera, porque te las pueden mandar abajo y son plataformas caras de adquirir, que ese trabajo lo hagan los furtivos, es importante.

Para los 4º, ya no será tan fácil ir a destruir una plataforma SAM si hay furtivos por el medio, ni volando a baja cota ni con protección electrónica, porque lo que cuentan el enganche cooperativo es una de las maneras de evitar el jamming, porque puedes estar llameando el radar terrestre del SAM pero no así al del avión furtivo que estaría alimentando al radar de control de disparo del SAM.

Si es así lo que comentan los franceses, puede que lo hayan logrado con los Su-35, y no se supiese hasta ahora, al fin y al cabo, estas cosas que son las importantes, no se suelen comentar. Para el público en general un avión haciendo piruetas en el aire, vende más.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Pathfinder el Dom May 09, 2021 5:19 pm

Atticus escribió:Tampoco me sorprenderia tanto con esta noticia. No es que los rusos sean precisamente novatos en combates en red e intercambio de datos. De hecho, fueron practicamente los primeros en disponer de estas cosas de manera realmente efectiva con sus Mig 31 hace ya unas cuantas decadas. Obviamente iran mejorando las capacidades.



Tienes toda la razón con el Mig-31. Pero es lo que comenta Alejandro, los problemas deben ser cuando combinas con otras plataformas, y mezclas medios aéreos y terrestres o navales. El Mig-31 en grupos de 4-5 uds, formaba coberturas de cientos de kms, contra los misiles de crucero. Eso unido a sus misiles de largo alcance, formaban una "especie" de S-300 aéreo, pero con un defecto y era que solo disponían de exploración en su cono frontal como se muestra la figura, por lo que deberían ser alimentados 360º por los radares de exploración de los Awacs A-50, pero por entonces colapsó la URSS, y este sistema completo no llegó a formarse. Pero la idea era esa.

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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Antey el Lun May 10, 2021 1:17 am

Desde el viejo charly, una captura de lo que podría ser el radar blocker del Su-57. Primero pensé que podrían ser el las rampas de la toma posicionadas para un vuelo subsónico, pero no, lo dudo muchísimo, seria una configuración muy diferente. https://i.stack.imgur.com/CX0YG.jpg

Esta captura es del desfile de la victoria de 2021.

Se ve decente... va tomando forma, no son tomas en S pero algo allí se ve, no están los fanes al aire libre.

Recuerden que no es el 01, es uno de los prototipos, el 052.

Ahora, si eso lo colocaron (CGI) para despistar o no, no lo se.

Imagen

http://charly015.blogspot.com/2021/05/a ... mment-form


Otra captura.

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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Orel el Lun May 10, 2021 8:56 am

alejandro_ escribió:
Pathfinder escribió:Se dispondría de la capacidad de disparar misiles a través de la información que se centraliza por parte de los sensores de varias plataformas distintas en tiempo real. Es una capacidad que pocos países tienen, hasta ahora solo EEUU, Francia e India, y dentro de estos pocas plataformas, no todas lo pueden llevar a cabo...

Las plataformas equipadas con Link-16 deberían tener esta capacidad, por lo menos con misiles aire-aire. Otra cosa son los sistemas terrestres y navales, donde puede haber barreras.

Efectivamente, Pathfinder y Alejandro_. No hay que dar por sentado que por tener cierto enlace ya se tenga esa capacidad. Se puede tener potencialmente, pero no operativamente. Realmente la mayoría de cazas con Link-16 no "disparan a enemigos designados por otros" (hablo de AA, no de designar láser para una bomba de otro). Por ejemplo, en su día se nos informó de que se habían hecho pruebas al respecto con Rafale y Eurofighter con BVRAAM. Pero hay bastante secretismo, como es normal. Por supuesto, cazas más modernos, de quinta generación como el F-35 y el Su-57, lo harán mejor, con más capacidad, etc.

Un saludo
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Atticus el Lun May 10, 2021 4:27 pm

Pathfinder escribió:
Atticus escribió:Tampoco me sorprenderia tanto con esta noticia. No es que los rusos sean precisamente novatos en combates en red e intercambio de datos. De hecho, fueron practicamente los primeros en disponer de estas cosas de manera realmente efectiva con sus Mig 31 hace ya unas cuantas decadas. Obviamente iran mejorando las capacidades.



Tienes toda la razón con el Mig-31. Pero es lo que comenta Alejandro, los problemas deben ser cuando combinas con otras plataformas, y mezclas medios aéreos y terrestres o navales. El Mig-31 en grupos de 4-5 uds, formaba coberturas de cientos de kms, contra los misiles de crucero. Eso unido a sus misiles de largo alcance, formaban una "especie" de S-300 aéreo, pero con un defecto y era que solo disponían de exploración en su cono frontal como se muestra la figura, por lo que deberían ser alimentados 360º por los radares de exploración de los Awacs A-50, pero por entonces colapsó la URSS, y este sistema completo no llegó a formarse. Pero la idea era esa.

Imagen



Claro, me refiero a que esa es tecnologia que ya empleaban en los ochenta. Posiblemente fueron los primeros en tomarsela en serio junto con los suecos. A lo que me refiero es que no nos deberia sorprender que algo hayan avanzado. Lo decia mas bien porque de algunos articulos y comentarios podria desprenderse una suerte de sorpresa de que los Rusos supieran hacer estas cosas cuando son pioneros y llevan en ello como los que mas. Nosotros no alcanzamos ese estadio de desarrollo (suecos aparte) en usos reales hasta aproximadamente una decada despues. De hecho, seguimos anclados hasta cierto punto en el control de batalla a traves de los grandes AWACs via pasarela humana. Lo cual es ya mas asunto de doctrina que de nivel tecnologico. Occidente viene de disponer de una flota muy extensa de grandes AWACs que operaban en zonas muy determinadas y los rusos/sovieticos venian de apenas disponer de ellos sobre una cantidad de terreno enorme.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor Pathfinder el Mar May 11, 2021 3:23 pm

Antey escribió:Desde el viejo charly, una captura de lo que podría ser el radar blocker del Su-57. Primero pensé que podrían ser el las rampas de la toma posicionadas para un vuelo subsónico, pero no, lo dudo muchísimo, seria una configuración muy diferente. https://i.stack.imgur.com/CX0YG.jpg

Esta captura es del desfile de la victoria de 2021.

Se ve decente... va tomando forma, no son tomas en S pero algo allí se ve, no están los fanes al aire libre.

Recuerden que no es el 01, es uno de los prototipos, el 052.

Ahora, si eso lo colocaron (CGI) para despistar o no, no lo se.

Imagen

http://charly015.blogspot.com/2021/05/a ... mment-form


]


Que yo recuerde ningún prototipo llevó un bloqueador de radar, y sería al primero de la serie al que pillaron con él puesto.

El siguiente, es el bloqueador de radar de un superhornet.

Imagen

Me extraña que el bloqueador vaya a ser muy diferente a los ya vistos en otros modelos.
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Re: El caza ruso de 5ª generación

Notapor champi el Mar May 11, 2021 4:21 pm

Recordemos que no es real, se dice en los propios comentarios del blog de charly015. Lo que voló en diciembre del año pasado es muy distinto: viewtopic.php?f=5&t=1566&st=0&sk=t&sd=a&start=1020
Imagen

El antiguo estaba situado más atrás (una posición más lógica desde el punto de vista aerodinámico), mientras que este renderizado está más adelante y presenta además unas tomas ligeramente distintas. Si esta es la buena o todavía están probando es algo que el tiempo dirá...
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Re: Sujói Su-57. El caza ruso de 5ª generación

Notapor Orel el Mié Jun 16, 2021 8:49 pm

Russia to develop two-seat variant of Su-57 for the export market
https://alert5.com/2021/06/16/russia-to ... -of-su-57/
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Kique el Mié Jul 21, 2021 2:38 pm

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Re: Sujói Su-57. El caza ruso de 5ª generación

Notapor Orel el Jue Jul 22, 2021 11:38 am

Russia teases foreign interest in Su-57E stealth fighter, but potential buyers are elusive
https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 68.article

Rostec to highlight networked warfare via Su-57’s S-111 comms system

The digital, high-bandwidth radio is made by subsidiary Ruselectronics and is intended to be incorporated into other Russian combat aircraft, including fighters, bombers, unmanned air vehicles and attack helicopters. It is supposed to have a reach of up to 810nm (1,500km), Rostec has said.
“The equipment provides telephone radio communication and aircraft data exchange with other aircraft for various purposes, as well as with ground, air and surface control points,” Rostec said on 19 July. “The equipment uses the latest technology for high-speed information transmission and uses advanced network solutions.”
Rostec has not disclosed how it will demonstrate the capabilities of the S-111 system.

S-111 certification tests were supposed to be finished by the end of 2017, according to state-run news agency TASS. However, little has been published about the communication system since and it is not clear how far development of the equipment has come.
The sort of networked warfare – the ability to quickly pass information around the battlefield – that the S-111 promises to enable is a hallmark of fifth-generation fighter aircraft, including the rival F-35. The demonstration of the S-111 equipment is an indication that Russia sees networked warfare as an important part of the Su-57’s role.

More generally, networking aircraft, ground vehicles and ships is at the heart of the USA’s and its allies’ war plans. In theory, the ability to quickly pass information around the battlefield would shorten the kill chain; a process by which a target is spotted and then attacked.
The Russian air force has 76 Su-57s on order. Moscow is looking for its first customer of the export version of the stealth fighter, the Su-57E.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 51.article
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Re: Sujói Su-57. El caza ruso de 5ª generación

Notapor Kique el Jue Jul 22, 2021 6:19 pm

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Re: Sujói Su-57. El caza ruso de 5ª generación

Notapor champi el Mar Jul 27, 2021 10:24 pm

Se presenta en MAKS 2021 un simulador con realidad virtual para la versión de exportación del Su-57: https://www.airrecognition.com/index.ph ... ghter.html
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