Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

[Orel]

Hola a todos!
Antes de nada, permitidme que diga que sigo el foro desde hace años, normalmente no he parado a registrarme porque el tiempo escasea, y postear adecuadamente necesita el suyo. He de decir que siempre he usado el foro como fiable fuente de conocimiento, aparte de la que algunos usuarios dan al difundir noticias como la que otros dan gracias a su conocimiento y experiencia.
Escuchando las noticias de principios de diciembre, sobre todo en lo que respecta al programa de RPAS europeo, o EUROMALE, del que España forma parte, me ha llevado a decidirme a pedir registro para postear lo que creo, importantísimo, no debemos olvidar y que, al mismo tiempo, rompe una lanza en favor de este proyecto.

:arrow: En misiones armadas, ese bicho debido a su gran tamaño, falta de furtividad y motorización-prestaciones, sólo servirá para entornos COIN, sin ninguna amenaza antiaérea o como mucho MANPADs. Vamos, un Reaper pero 20 años después. Para entonces en EEUU estarán cerca de recibir el MALE sustituto del Reaper que será reactor y furtivo.
Es verdad que Europa también estará desarrollando los "remote carrier" de los dos FCAS que sí serán reactores furtivos, pero a saber cuándo llegarán y sobretodo que eso es aparte del MALE armado. https://www.infodefensa.com/es/2020/12/ ... omale.html

Si bien Orel ha optado por aplicar un punto de vista correcto desde su perspectiva, pienso que no es la definitiva, sobre todo por lo siguiente, a saber:
...

Gracias AdiC y bienvenido

US Army está trabajando en un nuevo proyecto de globos capaces de volar a 20.000 metros de altura con enjambres de drones suicidas en su interior

[/quote]
¡Fiestaaa!

[Kique]

US close to selling Morocco MQ-9 drones after normalization deal with Israel: report

https://www.almasdarnews.com/article/us ... el-report/

[Kique]

El UAV Autónomo Boeing MQ-25 Stingray ha completado su primer vuelo de prueba el pod de combustible externos Cobham ARS, el mismo que usan los F/A-18 Hornet. Un paso menos para la entrada en servicio un avión del que se piensan adquirir al menos 70 uds.
https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... 71232?s=20

Canadá ha probado el sistema óptico SkyTrack con éxito rastreando y siguiendo un UAV DJI Mavic manejado por operadores humanos a distancias de hasta 2,5 km y se convierte además en el primer usuario de este sistema diseñado por ESG Elektroniksystem.
https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... 11394?s=20

[Orel]

US close to selling Morocco MQ-9 drones after normalization deal with Israel: report

Me está llegando también por otras vías. Esta compra sí la veo creíble, ya llevaban años tras ello y había habido rumores otras veces. Andan hablando de cuatro MQ-9 SkyGuardian. A tener en cuenta.

El UAV Autónomo Boeing MQ-25 Stingray ha completado su primer vuelo de prueba el pod de combustible externos Cobham ARS, el mismo que usan los F/A-18 Hornet. Un paso menos para la entrada en servicio un avión del que se piensan adquirir al menos 70 uds.

Algo más:
https://theaviationist.com/2020/12/10/b ... ing-store/
https://www.flightglobal.com/military-u ... 66.article

Y en una nueva prueba del programa Gremlin (drones lanzables y recuperables en vuelo), el C-130 nodriza no logró por poco recuperarlo en vuelo, pero seguirán mejorando:
https://www.flightglobal.com/military-u ... 65.article



Un saludo

[bandua]

Sobre el drone europeo, al parecer fuselaje en españa ensamblaje en Alemania:

https://amp.lainformacion.com/espana/ai ... e/2823270/

[Orel]

12 España, 12 Francia, 15 Italia y 21 Alemania...

[yasiw]

Para el 2028 empezaremos a verlos. Si no hay retrasos.
En vanguardia, ¡sí señor! [emoji48]

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[Chorbis]

12 España, 12 Francia, 15 Italia y 21 Alemania...

Sé que ahora nos va a llover dinero de no se donde.... ¿¿¿pero España tiene una necesidad real de tener 12 bichos de este porte???... porque quiero entender que la criatura barata de adquirir no será ..... compromisos industriales quizá como el A400M???

[Augur]

12 España, 12 Francia, 15 Italia y 21 Alemania...

Por desarrollar un poco, que no tenia claro lo de sistemas y aeronaves:

https://www.infodefensa.com/es/2020/12/ ... omale.html

"España ha solicitado cuatro sistemas completos, con opción a dos adicionales."
...
Cada sistema incluye tres aeronaves y dos estaciones de control terrestres, por lo tanto el pedido final podría ascender hasta los 18 euromalos.

[Augur]

12 España, 12 Francia, 15 Italia y 21 Alemania...

Por desarrollar un poco, que no tenia claro lo de sistemas y aeronaves:

https://www.infodefensa.com/es/2020/12/ ... omale.html

"España ha solicitado cuatro sistemas completos, con opción a dos adicionales."
...
Cada sistema incluye tres aeronaves y dos estaciones de control terrestres, por lo tanto el pedido final podría ascender hasta los 18 euromalos.

Ahora que lo releo, con dos estaciones de operación sólo se pueden controlar 2 aeronaves, es decir, en cada sistema de tres aeronaves sólo dos pueden operar al tiempo.

¿Es esto normal?

[Qoxo]

12 España, 12 Francia, 15 Italia y 21 Alemania...

Por desarrollar un poco, que no tenia claro lo de sistemas y aeronaves:

https://www.infodefensa.com/es/2020/12/ ... omale.html

"España ha solicitado cuatro sistemas completos, con opción a dos adicionales."
...
Cada sistema incluye tres aeronaves y dos estaciones de control terrestres, por lo tanto el pedido final podría ascender hasta los 18 euromalos.

Ahora que lo releo, con dos estaciones de operación sólo se pueden controlar 2 aeronaves, es decir, en cada sistema de tres aeronaves sólo dos pueden operar al tiempo.

¿Es esto normal?

Idea de barra de bar: puede ser para que haya una aeronave (A) en zona, otra(B) en tránsito para relevar a la primera y la tercera (C) en base. Una vez llegue la B a zona, A vuelve y, cuando aterrice, C sale a relevar a B. De esta forma puedes tener siempre una aeronave en zona sin perder continuidad.

A ver si alguien mejor informado nos saca de la duda.

[Orel]

Augur, ¿dónde se dice tal cosa?
De todos modos, que no nos extrañe. En vuelos de transición a zona de operaciones los puedes dejar casi autónomos y dedicarte a otro, pero una vez están desarrollando la misión que puede llevar muchas horas tiene que tener detrás al operador de sistemas mirando las pantallas todo el rato. Otra cosa es el piloto que está algo más libre por los automatismos. Pero esto igual con cualquier otro. Es decir, aunque realmente desde cada estación puedas controlar varios, durante la misión como tal estás centrado en uno. Porque las imágenes a tiempo real no se analizan solas (o solo parcialmente), ya llegará el día con la inteligencia artificial que nos comenta poliorcetes.

Por ejemplo si no meto la pata creo que con los cuatro Predator y dos estaciones, de manera realmente operativa solo podemos estar usando dos al mismo tiempo. Lo cual también tiene sentido por lo que decíais antes de que mientras uno vuela el otro se está manteniendo y cuando el anterior va a regresar ya estás enviando el siguiente para que cubra las siguientes horas.

Saludos

[poliorcetes]

Los indios experimentando con enjambres de drones.
https://twitter.com/IAF_MCC/status/1335059506984747013





Turquía recibe 500 drones kamikaze.
https://twitter.com/MASAOMORITR/status/ ... 6597691398

El sistema Mini-UAV de reconocimiento (#SMDR ) llegó al 61 ° Regimiento de Artillería, donde reemplazará al DRAC.
“Apenas llegado, el sustituto del DRAC ya prepara su salida para una operación externa”

https://twitter.com/ForcesOperation/sta ... 2503275521




Otra recreación de como usar drones suicidas en medio de un combate.
https://twitter.com/FeWoessner/status/1 ... 77574?s=20


Otro drone helicoptero chino.
https://twitter.com/FeWoessner/status/1 ... 40167?s=20

Se me acaba de ocurrir que los UAV molinillo que nos muestran los chinos... es lo que deciden que veamos. Lo digo porque es una configuración no óptima para muchos roles, comparado con un híbrido de tamaño comparable


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[Augur]

Augur, ¿dónde se dice tal cosa?
De todos modos, que no nos extrañe. En vuelos de transición a zona de operaciones los puedes dejar casi autónomos y dedicarte a otro, pero una vez están desarrollando la misión que puede llevar muchas horas tiene que tener detrás al operador de sistemas mirando las pantallas todo el rato. Otra cosa es el piloto que está algo más libre por los automatismos. Pero esto igual con cualquier otro. Es decir, aunque realmente desde cada estación puedas controlar varios, durante la misión como tal estás centrado en uno. Porque las imágenes a tiempo real no se analizan solas (o solo parcialmente), ya llegará el día con la inteligencia artificial que nos comenta poliorcetes.

Por ejemplo si no meto la pata creo que con los cuatro Predator y dos estaciones, de manera realmente operativa solo podemos estar usando dos al mismo tiempo. Lo cual también tiene sentido por lo que decíais antes de que mientras uno vuela el otro se está manteniendo y cuando el anterior va a regresar ya estás enviando el siguiente para que cubra las siguientes horas.

Saludos

Todo esto viene de mi desconocimiento en el uso de estos sistemas. Si así se hace con los Predator, tampoco lo sabía.

Para mí, lo más lógico es tener una estación de operación por cada aeronave. Si además cada estación de operación puede controlar varios como dices, centrándose en un sólo, pues mejor aún.

Pero no le veo sentido a limitar el uso combinado de todos ellos al tiempo en operaciones que requieran un operador dedicado por aeronave.

¿Tan caro respecto a la aeronave es su estación de operación que se convierte en un limitante a la hora de adquirir estos sistemas?.

¿Todos los países que usan estos sistemas tienen el mismo limitante?. Entiendase con drones de gran tamaño como el euromale o el predator.

[bandua]

Hay algo publicado en relación al número de drones que puede operarse desde cada estación?
Por lo demás yo veo un avance que salga adelante el programa, no podemos pasarnos la vida llorando porque en España/Europa no haya ningun programa serio de drones y darle palos al primero que sale, cuando todavía no sabemos practicamente nada de sus capacidades operativas, al margen de wue no será barato, claro.