F-22 Raptor

[Silver Surfer]

[Orel]

Los Raptor de Alaska siempre tienen los primeros lo último. En este caso ya son los primeros en contar con el AIM-9X.

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[Silver Surfer]

Los Raptor de Alaska siempre tienen los primeros lo último. En este caso ya son los primeros en contar con el AIM-9X.

Después de ocho años por lo menos...

[Orel]

No digo que no, Silver. Han sido los primeros tras mucho retraso. Y el enlace MADL y el IRST en el limbo. El visor de casco parece posible, pero aún para más tarde y hablan de uno barato tipo Scorpion. Uno diría que el retraso de los quintas rusos y chinos hasta ahora les ha permitido recortar en esas cosas, pues aun sin ellas nadie podía toserle.

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[Orel]

USAF wants on-time F-X, not more F-22s
09 March, 2016

The US Air Force has no interest in restarting production of the Lockheed Martin F-22, partly because it's too expensive and because it wants to move quickly on a next-generation fighter.
...
https://www.flightglobal.com/news/artic ... 2s-422950/

[Chema]

Seguís dándole demasiada importancia a la furtividad al radar y no os dais cuenta que hoy en dia un IRST moderno detecta un avión subsónico a 100Km de frente y 150 Km si le muestra el motor.
Y si el avión va en supercrucero todavía mas por la diferencia de temperatura que tiene la célula con respecto a la temperatura de la atmósfera.
Quizás esa haya sido una de las razones por que la USAF no quiere mas maniobras de BVR con el EFA, por que se le acaban las razones de las grandes inversiones en FURTIVOS.

[Antey]

El problema no es la importancia de la furtividad, que es importante, sino que tan furtivos son los cazas en cuestión.

Para un caza interceptor/reconocimiento sabemos que la velocidad es importante, pero no es lo mismo que un caza pueda volar a mach 7 que a mach 3... no se si me explico.

Es simple, si exageras una característica, el caza en cuestión sera lo mejor en su nicho.

Que tan furtivo es el raptor o el F-35, o el B2 o el F117, eso lo sabremos en algún momento del futuro. En este momento estamos en un periodo similar al post guerra del iraq cuando todos decían que el M1 abrams era invulnerable a todo excepto a armamento con uranio empobrecido, los americanos lo decían, todos lo decían... lo que exageraban al infinito allí era el blindaje del abrams con su casi mágico DU.

Alguien aquí cree que el M1A1HA es invulnerable?

[Chema]

No es necesario el futuro para saber HOY que el F22- F35 - B2 o F117 son detectables a mayor distancia que el alcance de los misiles AA por que tanto la tecnología del radar de tierra como la de IRST de los cazas los detecta. Hace 20 años esa tecnología era una gran ventaja pero hoy ha dejado de serlo de forma tan clara.

Hoy en día con los materiales que se han estado utilizando en las células de los aviones, la velocidad es una desventaja, pues por ejemplo a M1.7, en supercrucero y sin poscombustion, hay una diferencia de temperatura 140 grados con la temperatura ambiente a media altitud. Si además contamos que el F22 tiene que calentar los dos tubos de pitot a 250 grados o que la célula del MIG 31 se ponía en algunos puntos a 700 grados a alta velocidad, pues ….
Hoy en día disponer de un IRST moderno es como esperar a un tío que viene con una linterna de bolígrafo, de noche, en una nave industrial a oscuras.

Tampoco significa un gran problema el no blocarlos con el radar, si triangulas la posición con otros IRST y controlas el vuelo del misil lanzado como hará Saab con los nuevos Meteor y me imagino terminara haciendo el EFA.

Todo esto no es para decir que la furtividad al radar del F22 no valga de nada, solo que yo valoro la furtividad actual del F22 de la misma forma que la agilidad que le proporcionan sus motores y la furtividad del F35 por debajo del nivel de su electrónica , cuando funcione y estoy seguro que serán unos buenos aviones en su trabajo con todos sus defectos, como todos, pero desde luego no con la superioridad que dice la publicidad americana. Esta claro que la mejor arma es la que convence al posible enemigo de tu superioridad y consigues que se quede quieto

[PelotonRueda]

Buenas.

Esta claro que la mejor arma es la que convence al posible enemigo de tu superioridad y consigues que se quede quieto

Mas claro,......el agua .

Saludos.

[METEORSWARM]

Lo destacable del aim9x es lo que evolucionó en este tiempo......poder dispararse desde la bodega, sin duda eso requiere usar un sistema de comunicación entre caza y misil para darle vectores de ataque y búsqueda, mejora del sensor IR,incorporación del software de volúmenes que se traspaso del Iris T al aim 9x que creo que no poseía o no estaba tan avanzado.Respecto a que el Irst lo soluciona todo.........no..... pensar que un caza la velocidad no es importante.......no .......y ahora os pregunto.....¿porque pensáis que el supercrucero necesita de mayor combustible y por lo tanto genera más calor?No necesariamente tiene que ser así. EL motor del f22 es un motor de nas etapas de compresión y el factor caudal de aire,calor generado y velocidad tienen mucho que ver.....yo me creo que por debajo del mach esta por debajo de algunos bimotores en firma IR. Un detalle que se os olvida es que las mejores capacidades de ataque son desde lo más alto posible y cuanta más velocidad lleve el caza y eso son 55000 pies .........pero es que los chubascos,tormetas y nubes están por debajo y el Irst no me creo que atraviese eso....si tienes suerte y esta despejado genial pero si hay nubes o condiciones climatología adversa olvidate de su eficacia, el Irst sería muy útil a partir de la altitud de la climatología pero no en el caso antes mencionado,por otro lado a mayor altitud......más frío y con más frío antes desaparecen las estelas de calor de los motores de los cazas adversarios.
Escrito desde mi SM-N 910F.

[Chema]

¿Y que crees que la climatologia no le afecta al Radar?

Un IRST moderno pierde eficacia pero tambien detecta entre nubes.

[Chema]

Yo solo admito actualmente el tema del FURTIVO por publicidad y marketing dirigidos a los ignorantes de los políticos, que son precisamente los que montan todos los saraos y por lo que comentaba ayer, mejor que se esten quietos.
Los profesionales conocen o al menos deben conocer, las limitaciones de cada cosa y de esto estamos hablando.

[bandua]

Lo destacable del aim9x es lo que evolucionó en este tiempo......poder dispararse desde la bodega, sin duda eso requiere usar un sistema de comunicación entre caza y misil para darle vectores de ataque y búsqueda, mejora del sensor IR,incorporación del software de volúmenes que se traspaso del Iris T al aim 9x que creo que no poseía o no estaba tan avanzado.Respecto a que el Irst lo soluciona todo.........no..... pensar que un caza la velocidad no es importante.......no .......y ahora os pregunto.....¿porque pensáis que el supercrucero necesita de mayor combustible y por lo tanto genera más calor?No necesariamente tiene que ser así. EL motor del f22 es un motor de nas etapas de compresión y el factor caudal de aire,calor generado y velocidad tienen mucho que ver.....yo me creo que por debajo del mach esta por debajo de algunos bimotores en firma IR. Un detalle que se os olvida es que las mejores capacidades de ataque son desde lo más alto posible y cuanta más velocidad lleve el caza y eso son 55000 pies .........pero es que los chubascos,tormetas y nubes están por debajo y el Irst no me creo que atraviese eso....si tienes suerte y esta despejado genial pero si hay nubes o condiciones climatología adversa olvidate de su eficacia, el Irst sería muy útil a partir de la altitud de la climatología pero no en el caso antes mencionado,por otro lado a mayor altitud......más frío y con más frío antes desaparecen las estelas de calor de los motores de los cazas adversarios.
Escrito desde mi SM-N 910F.

yo imagino que lo que se comenta del calor en supercrucero tiene que ver más con la fricción (que siempre será mayor a mayor velocidad) que con la temperatura que alcance el motor en sí. Por lo demás es cierto que la capacidad del IRST se degrada mucho con el mal tiempo, pero bueno al final casi todos los aviones que pretenden disputar el aire vuelan por encima de las nubes, y aunque no fuese así tampoco se puede contar siempre con que haya mal tiempo, aunque probablemente sea buena idea atacar con mal tiempo.

[Orel]

El F-22 contra el daesh:
...the Raptor flies seldom in comparison to the rest of the manned and unmanned aircraft involved against the Islamic State in Syria and Iraq. According to the information released by AFCENT, the F-22 accounts for only 2% of the sorties and 2% of the overall weapons released.
http://theaviationist.com/2016/04/15/ch ... ight-isil/

[Orel]

Aún colea la idea de volver a fabricar F-22:

Congress is looking into restarting production of the F-22 fighter jet, according to a defense bill proposal released Tuesday.
04/19/16
The House Tactical Air and Land Forces Subcommittee released its portion of the 2017 National Defense Authorization Act, which included a provision to look into restarting production of the stealthy fifth-generation fighter jet.
Production of the F-22 ended in 2009, at 187 aircraft — far less than the planned buy of 749, and an Air Combat Command requirement of 381 aircraft.

http://thehill.com/policy/defense/27691 ... ighter-jet