Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

[Orel]

Cuatro A-10 y dos cañoneros AC-130 destruyeron ayer 116 camiones cisterna de petrólero del EI en Siria:
http://alert5.com/2015/11/17/a-10s-carr ... il-trucks/

Y:
http://www.infodefensa.com/mundo/2015/1 ... golfo.html

[poliorcetes]

Aquí se demuestra una vez más la relevancia del cañón, especialmente sobre un cañonero: el número de disparos, unido a una persistencia adecuada, puede marcar las diferencias sobre ciertos blancos.

No es, como siempre, lo uno O lo otro. No es munición inteligente vs. Cañón. Para quien lo tiene, es las dos cosas, con la más adecuada para cada situación. Un tambor de cientos de disparos de 30mm, o algo menos en 40mm CT / 50mm supershot permite empeñar un número de blancos inigualable por ninguna otra opción. Eso sí, ni es el recurso más preciso ni el de más pegada (aunque obviamente sí el más barato por disparo, al estar toda la inteligencia en el vector y no en la munición).

Insisto, el mejor recurso para cada situación concreta...

[Orel]

No es, como siempre, lo uno O lo otro.

Es que en ese "siempre" se incluyen la gran mayoría de países del Mundo que no pueden permitirse el lujo de tener aviones especializados como los cañoneros además de cazabombarderos y aviones de transporte.

Insisto, el mejor recurso para cada situación concreta...

Claro, si eres EEUU con su presupuesto de Defensa por supuesto. ¿A quién no le gustaría tener el mejor recurso para cada situación? Cuando estás limitado -como todos- tienes que coger lo que te valga más para todo, versatilidad, polivalencia, y un cañonero es todo lo contrario. Sólo sirve para cierto tipo de AS y en entornos de nula amenaza.

[Orel]

Jordania recibe 110 misiles APKWS para integrárselo al cañonero AC-235. Además de EEUU y Jordania también está vendido a Iraq, Holanda y Túnez:
http://alert5.com/2015/12/01/apkws-deli ... 5-gunship/

[poliorcetes]

Si te fijas, los países árabes se están dotando de aparatos especializados en COIN, con alta persistencia en horas de vuelo y pegada, a la vez que un coste bajo de hora de vuelo.

¿Por qué? Porque saben que lo van a tener que emplear, y como están las cosas más les vale ahorrar

[Orel]

Si te fijas, los países árabes se están dotando de aparatos especializados en COIN, con alta persistencia en horas de vuelo y pegada, a la vez que un coste bajo de hora de vuelo.

¿Por qué? Porque saben que lo van a tener que emplear, y como están las cosas más les vale ahorrar

Generalizar "los países árabes se dotan de aviones COIN" no es correcto. La mayoría no están comprando (o no aún) aviones de esa clase. Sin embargo lo que sí es correcto generalizar es que los países árabes están comprando cazas recientes polivalentes y modernizaciones. Hablo de Marruecos, Catar, Egipto, Túnez, Arabia Saudí, Turquía, Irán, Kuwait y Omán. (Siria y Libia aún no van a por nada). Como ves eso sí es una necesidad y una tendencia indudable.

[Voronezh]

Libano ha comprado Super Tucanos, además opera el engendro ese del AC-208, la Caravan con Hellfire. El engendro también lo opera Iraq.
Jordania está con los cañoneros. Iraq ha recibido Su-25 y helos de ataque. Desde luego no hay que generalizar pero de un tiempo a esta parte parece que se está priorizando el COIN, como es normal dada la inestabilidad.

A ver si el bicho de Textron consigue algun contrato.

[Orel]

Pues eso: Iraq, Jordania, EAU y Líbano son cuatro países árabes de la zona frente a once que no andan adquiriendo COIN (por cierto, prácticamente todos ellos sí que andan adquiriendo cazas polivalentes). Por tanto generalizar que los países árabes se están dotando de aparatos COIN no es acertado.

[poliorcetes]

Libano ha comprado Super Tucanos, además opera el engendro ese del AC-208, la Caravan con Hellfire. El engendro también lo opera Iraq.
Jordania está con los cañoneros. Iraq ha recibido Su-25 y helos de ataque. Desde luego no hay que generalizar pero de un tiempo a esta parte parece que se está priorizando el COIN, como es normal dada la inestabilidad.

A ver si el bicho de Textron consigue algun contrato.

Te olvidas de la fumigadora atómica de EAU y ahora de Yemen.

Lo de Jordania lo atribuyo antes que nada a la profesión anterior del rey

[poliorcetes]

Si te fijas, los países árabes se están dotando de aparatos especializados en COIN, con alta persistencia en horas de vuelo y pegada, a la vez que un coste bajo de hora de vuelo.

¿Por qué? Porque saben que lo van a tener que emplear, y como están las cosas más les vale ahorrar

Generalizar "los países árabes se dotan de aviones COIN" no es correcto. La mayoría no están comprando (o no aún) aviones de esa clase. Sin embargo lo que sí es correcto generalizar es que los países árabes están comprando cazas recientes polivalentes y modernizaciones. Hablo de Marruecos, Catar, Egipto, Túnez, Arabia Saudí, Turquía, Irán, Kuwait y Omán. (Siria y Libia aún no van a por nada). Como ves eso sí es una necesidad y una tendencia indudable.

Países de la zona, Orel. Oriente próximo. Y con amenaza creíble. Elimina Marruecos, Túnez y Omán de la lista, para empezar

Después, Turquía es OTAN y NO es árabe.

Irán TAMPOCO es árabe, y su doctrina funciona de otra manera. Es el enemigo de los árabes, además

Kuwait no tiene necesidad de COIN.

De todas formas, es un cambio doctrinario muy importante y gradual. No es un tema de dinero para AS y sí un problema para Egipto, pero tienen montadas sus FFAA como las tienen. AS es el único al que QUIZÁS le vendan UCAV actuales, y Egipto... tiene Apaches para aburrir, y su insurgencia no combate de forma abierta, con lo que de bien poco le sirve un medio COIN persistente.

[Voronezh]

Los jetas del golfo no van a comprar simples aviones COIN, aunque sea beneficioso o mas eficientes (es un suponer), ellos van siempre al derroche y al postureo. Solo hay que ver las compras de armamento que hacen pero luego apenas son capaces de manejarlos o tienen que contratar mercenarios para operar sus juguetes.

[Orel]

El mando de fuerzas especiales de la USAF está pidiendo asesoramiento a la más experimentada USNavy para integrar un láser de ataque para 2020 en su cañonero AC-130J:
http://www.defensenews.com/story/defens ... /76723364/

[Orel]

Los bombarderos B-1B yanquis proporcionaron CAS durante la reciente ofensiva en Ramadi contra el EI. Eso pueden hacerlo en gran parte gracias a su pod FLIR/TV/láser y sus bombas guiadas:
http://alert5.com/2015/12/29/b-1b-provi ... of-ramadi/

[champi]

En otro hilo se comentaba la precisión de los sistemas rusos. Pues siguiendo con la temática, algo sobre el Su-25 en el conflicto de Ucrania: https://ospreypublishing.com/su-25-frog ... -in-combat

Alexander Mladenov
...
However, when the Su-25s were used to attack targets in cities (such as Lugansk, Slavyansk and Kramatorsk) they inflicted a significant amount of collateral damage and killed a number of civilians because they employed S-8 rockets – an area saturation weapon. This was precisely what happened on 2 June during the now notorious attack on the municipal government building in the city of Lugansk, which was used as the headquarters of the self-proclaimed People’s Lugansk Republic. No fewer than eight S-8s are reported to have hit a park just in front of the building, killing seven civilians and wounding 28, while the target itself remained intact.
...

Por cierto, no sabía de esto:

...
On 28 June the UkAF ‘Frogfoot’ force was used in an unusual way in the combat zone – to deliver emergency supplies to Ukrainian airborne troops defending the besieged airfield at Kramatorsk and other locations in Donetsk. Several Su-25s were spotted performing this task, flying at medium altitude and reportedly dropping containers of food and medicines, which descended beneath parachutes. These containers, carried on the underwing pylons, were probably converted bodies of 250 kg illumination bombs. The vast majority of the drops failed to reach their intended targets, however, due to strong winds. The supplies were subsequently seized by the separatists.
...

Una vez más, decir que la carencia de pilotos debidamente adiestrados y la total ausencia de armamento de precisión (solo dispararon cohetes de 80mm y algunas bombas tontas) frente a medios antiaéreos mínimamente capaces, hicieron que la actuación del Su-25 en este conflicto fuese bastante decpcionante. Sin armamento de precisión, acabaron volando por encima de 16.400 pies para evitar amenazas y ahí poco podían hacer. Recordemos que hay seis bajas confirmadas, aunque los separatistas anunciaron un número mayor.

En Georgia en 2008 consiguieron mejores resultados al atacar sus objetivos... pero no les fue mucho mejor en cuanto a la supervivencia. Se perdieron tres unidades, se dice que todas ellas por fuego amigo (a veces de irregulares, a veces de los rusos, otras dudosas). Sin embargo, pudieron ser más porque tres Su-25s más fueron duramente alcanzados y llegaron a aterrizar de puro milagro (no se llegaron a reparar), y eso en solo cinco días de conflicto (unas 100 misiones). La coordinación fue bastante mejorable, y se dieron casos de ataques a columnas rusas por un lado, y de ser atacados por sus propios MiGs y tropas por el otro (que Georgia también los tuviera sin duda ayudó a ello).

Por contrastar, sobre Siria están empleando el mismo armamento. También algunos errores se repiten, y ya en varias ocasiones atacaron a tropas de Hezbollah. En mi opinión, el Su-25 es un avión duro pero muy "tosco". Además, si bien con entrenamiento puede conseguir buenos resultados, esto es a costa de acercarse al objetivo para aumentar la precisión de sus municiones no guiadas, exponiéndose al mismo tiempo al enemigo. Recordemos que contra el Daesh, los iraníes también lo emplearon y por lo menos perdieron una unidad, con otra seriamente dañada. Hasta ahora los rusos no han perdido ninguna, pero nada sabemos de las unidades que regresan con daños.

Un saludo.

[Orel]

Lo dicho, champi: tanto en Ucrania como en Georgia y en Siria, Rusia está mostrando un retraso considerable usando tecnología ochentera de armas y sensores.