F-35 Lightning II

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shomer el Mar Dic 13, 2016 7:24 pm

Orel escribió:
El porcentaje viene comentado en noticias anteriores.

Ese muy bajo 20-25% de comunalidad lo dijeron abiertamente este febrero el jefe del programa JSF en el Pentágono y el Senado yanquis. Y que por ello son casi como tres cazas distintos. Por lo cual además el Senado recomendaba que cada caza lo gestione su ejército (USAF, USNavy, USMC), que sería más eficiente.


Lockheed lo reconoce. Quisieron desarrollar tres aviones al precio de 1.8, y al final les costó lo de tres, y para peor pagando un precio en limitaciones obligadas en sus diseños para poder integrarlos entre ellos.

Y al final esa integración (comunalidad) solo la consiguieron en un porcentaje mínimo.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mar Dic 13, 2016 8:08 pm

Como suele pasar en estos casos, "misteriosamente" hay quien se puso a vender a saco acciones de Lockheed minutos antes de que Trump publicase su tuit que hundió unos puntos en bolsa a Lockheed:
https://medium.com/defiant/someone-bega ... .s7tjukcff
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Antey el Mié Dic 14, 2016 12:44 am

Leí en keypublishing que se confirmaba que el F-35 no podía supercrucear, ahora esta en mantenimiento y no puedo traer link de la entrevista que lo confirmaba. El entrevistado decía que ni el F135 ni el F35 estaban diseñados para alcanzar supercrucero.

Han leído o sabido algo del tema?
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shipbreak el Mié Dic 14, 2016 5:21 am

Primeras fotos del F-35I (de Israel):

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 20608.asp/

Esto se une al despliegue del F-35B en el America (la subclase derivada del Wasp).
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shomer el Mié Dic 14, 2016 7:07 am

Shipbreak escribió:Primeras fotos del F-35I (de Israel):

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 20608.asp/

Esto se une al despliegue del F-35B en el America (la subclase derivada del Wasp).


Saludos Shipbreak

Sobre ese tema hay mas aquí: Fuerza Aérea Israelí - viewtopic.php?f=5&t=1420&st=0&sk=t&sd=a&start=150
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mié Dic 14, 2016 9:12 am

Antey, en efecto andan en mantenimiento de la web:
http://forum.keypublishing.com/showthre ... upercruise

Aquí tienes una buena explicación de porqué no es supercruceador pero hubo confusión por lo que escribió alguna fuente. Casi lo es, pero necesita postcombustión para alcazar supersónico y también necesita un poco de postcombustión para mantenerse en supersónico, así que no llega a serlo:
https://www.reddit.com/r/aviation/comme ... h=1e774ee0

De todos modos, como ya he dicho otras veces: el F-35 es un caza polivalente pero no olvidemos que su misión principal de diseño es la de ataque. Y es el primer polivalente así. (Se intentó con otros como F-111 y Tornado pero no funcionó). El diseño base de los demás polivalentes -tuneados y nuevos- es aire-aire.
Así que debemos tener en cuenta que como avión de ataque es el de mejores actuaciones y agilidad del mundo.

Un saludo
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Antey el Mié Dic 14, 2016 3:28 pm

Gracias por poner fuente.

El hecho de que no pueda volar en supercrucero no lo veo una enorme falencia, pero sin duda no es lo mismo que si lo tuviese. Tampoco puede volar tan alto, ni tiene una performance similar al F-22, por ejemplo. Es, digamos, un F/A-18 furtivo con un montón de electrónica moderna.

Hasta donde yo se el lema extraoficial de la USAF es ''superioridad aérea'', el F-35 tiene que ofrecer eso si o si, a fin de cuentas el 80% de la aviación de combate americana va a ser F-35. La otra vez estaba leyendo a un experto en aviación de combate y hablaba de concepto del diseno en un contexto correcto, es decir, pensar a futuro y de forma correcta. La principal amenaza de EEUU manana va a ser China (Ya lo dice trump :lol: ) y solo China.

El otro día miraba este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=J3VqF2dXje0, las conclusiones del vídeo importan poco pero creo que el desarrollo del hipotético conflicto no esta alejado de la realidad, el conflicto, que muy probablemente ocurra de una u otra forma (con Vietnam o filipinas como detonante) va a ser por mar y aire, los chinos están sacando 5tas, bueno, 5tas no se, pero si cazas furtivos de largo alcance con gran performance.

Con razón planean mantener el F-15 hasta 2040. El tema es que esos no creo que estén a la altura.

Me gustaría ver como se comporta el F-35 contra el F-22 en la red flag, ahí podríamos definir como se comportaría contra el J-20 o similares.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mié Dic 14, 2016 4:00 pm

Hasta donde yo se el lema extraoficial de la USAF es ''superioridad aérea''
...
Con razón planean mantener el F-15 hasta 2040.
El tema es que esos no creo que estén a la altura.

Es muy importante. De ahí su gran flota AEW y de F-15C, el superlativo Raptor... Pero recortaron éste a lo bestia. Cuando comenzó el programa JSF ya habían recortado de 750 a 650 raptor, que seguían siendo un montón. Con el JSF en marcha hubo otro recorte, pero aún esperaban 340 Raptor, bastantes. La pega es que no esperaban los escasos 180 decididos en 2004. De ahí lo que citas de alargar un montón de F-15C a tope. Porque el F-35A no es de superioridad aérea. De ahí también que ya estén pensando en la 6ª generación como un caza con diseño base AA.

Y sobre el F-15C tuneado y estar a la altura, el tema es la combinación de "cuartas y quintas". Tengamos en cuenta que se combinan con F-22 y con la mayor flota de apoyo del Mundo (AEW, la mejor guerra en red...). En esas circunstancias casi cualquiera tendría ventaja al tener la mejor conciencia situacional, aunque el caza en sí fuese tecnológicamente anterior.
Imagina p.ej. cuatro F-15 "guiados" por un F-22 por delante (que también escolta en caso muy feo) y un avión AEW por detrás. A ver quién es el guapo que se acerca.
Y a futuro F-22 + F-35 será mejor, pero eso cuando se hayan entregado suficientes gorditos, estén maduros y sus pilotos experimentados, lo que llevará bastante. Así que a extender F-15.

Como detalle, la relevancia del apoyo y la guerra en red se refleja sistemáticamente en ejercicios. Cuando cazas técnicamente superiores ejercen de fuerza enemiga (Red) sin apoyo de AEW ni nada, y los buenos (Blue) los tunden, aunque sean teóricamente inferiores.

Un saludo
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Re: F-35 Lightning II

Notapor dacer el Mié Dic 14, 2016 5:52 pm

Antey escribió:Me gustaría ver como se comporta el F-35 contra el F-22 en la red flag, ahí podríamos definir como se comportaría contra el J-20 o similares.

Los F-35B se estrenaron en Red Flag este año.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shomer el Mié Dic 14, 2016 7:11 pm

dacer escribió:
Antey escribió:Me gustaría ver como se comporta el F-35 contra el F-22 en la red flag, ahí podríamos definir como se comportaría contra el J-20 o similares.

Los F-35B se estrenaron en Red Flag este año.


En julio, para ser precisos. Y si le hacemos caso a este articulo, hasta dicen que ha superado al F-15 en los ejercicios de combate aéreo.

Supongo que hablaran de combate WVR y no en dogfight. http://www.businessinsider.com/f-35s-re ... lag-2016-7


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Re: F-35 Lightning II

Notapor Roberto Montesa el Mié Dic 14, 2016 7:28 pm

y por que no en dog fight?

Se habla de que iguala al F16, otra cosa es que no llegue a los eurocanard o al sujoi...
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Re: F-35 Lightning II

Notapor jupiter el Mié Dic 14, 2016 7:47 pm

Shomer escribió:
dacer escribió:
Antey escribió:Me gustaría ver como se comporta el F-35 contra el F-22 en la red flag, ahí podríamos definir como se comportaría contra el J-20 o similares.

Los F-35B se estrenaron en Red Flag este año.


En julio, para ser precisos. Y si le hacemos caso a este articulo, hasta dicen que ha superado al F-15 en los ejercicios de combate aéreo.

Supongo que hablaran de combate WVR y no en dogfight. http://www.businessinsider.com/f-35s-re ... lag-2016-7




Pues yo creo que supera al F15 en todo. El punto fuerte del F15 es precisamente el BVR y ahí seguro que el F35 se lo merienda con patatas.
Y en Dogfight el F15 es una castaña y por lo que dicen los que lo han pilotado, el F35 se comporta como los F16 y F18. Si a eso lo añades que en Dogfight al F15 le debe costar un mundo bloquear en el radar al F35, pos eso.

Hay que ser realistas, un F15, por muy modernizado que este, es el presente y el pasado. El F35 es el presente y el futuro.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pertur el Mié Dic 14, 2016 9:58 pm

Pero pudiendose colocar donde quiera y como quiera sin ser visto (importante recordar la furtividad y el equipamiento EW,entre otras cosas),¿para que la agilidad?

Saludos.
El que no tiene una buena cabeza para predecir,ha de tener una buena espalda para aguantar.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shipbreak el Mié Dic 14, 2016 11:00 pm

Buenas fotografías Shomer, sobre el F-35I, la envidia me la provoca el F-35B sobre el America, estoy buscando el enlace de los nuevos y ya operativos F-35B, que incluso tienen sus correspondientes pegatinas, no muy coloridas, pero mucho más espectaculares que los insulsos prototipos y por cierto, muy significativo el despliegue sobre el America, que es en realidad un portaaviones y no un buque anfibio, aunque para que no salga del ámbito de los marines ambos buques están catalogados como LHA.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Shipbreak el Mié Dic 14, 2016 11:02 pm

Por si acaso (como colofón al Twit famoso), no vale mucho pero...

http://www.elconfidencialdigital.com/de ... 16210.html
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