F-35 Lightning II

[pagano]

ya bueno.....bombas que se podrian certificar en cualquier avion, solo que....chantage se le llama

Así está esperando el churrofaiter y cuando se retire aún seguirá esperando esa certificación.

[Andrés.]

Por favor, repite delante de estos señores que el CLAEX no toquetea a los EFA, pero esta vez conteniendo la risa.

Ellos ya se ríen solos.

Eso tiene su logica.

A partir de ahi puedes ir a llorar a un rincon a maldecir al cruel destino y rasgarse las vestiduras. O puedes ir dando pasos para revertir la situacion. Y comprendo que lo mas español seria hacer lo primero (y que la culpa la tienen los franceses y el contubernio judeomasonico). ¿Que no?

La política de veto, que solo se aplica en el F-35 porque no cae en gracia, es una memez. No se paran a pensar que hay que dejar en tierra casi todo lo de las FAS según esa política, que solo cuando se habla del avión de LM sale a relucir.

Entiendo el odio al aparato, pero mentir así excede el descaro.

[Pathfinder]

Los casos alemán (también podemos contar a la AMI) y F35 es muy particular porque ellos necesitan tener un número suficiente (no se necesitan muchos) para garantizar tener vectores de ataque nuclear (junto a Bélgica y Holanda son los vectores europeos de las B61 americanas que están a disposición de la OTAN)

Se ha dicho repetidas veces, los alemanes compran F-35 porque desean un avión antinegación de área, el componente nuclear es un añadido.

“The Tornado replacement needs to be fifth-generation aircraft that can be detected as late as possible, if at all. It must be able to identify targets from a long way off and to target them as soon as possible,” the German official told Jane’s. “The German Ministry of Defense is looking at several aircraft today, including the F-35 – it is commercially available already, has been ordered by many nations and is being introduced into service today, and has most of the capabilities required.”

https://www.thedrive.com/the-war-zone/1 ... s-tornados

[max]

ya claro, eso mientras no haya tormenta http://www.opex360.com/2022/11/23/malgre-une-mise-a-jour-le-pentagone-maintient-les-restrictions-de-vol-du-f-35a-par-temps-orageux/
desde hace 2 años y pese a varias modificaciones, los gorditos tienen prohibido acercarse a menos de 40km de una tormenta
parece un chiste de Gila

[Orel]

Los casos alemán (también podemos contar a la AMI) y F35 es muy particular porque ellos necesitan tener un número suficiente (no se necesitan muchos) para garantizar tener vectores de ataque nuclear (junto a Bélgica y Holanda son los vectores europeos de las B61 americanas que están a disposición de la OTAN)

Se ha dicho repetidas veces, los alemanes compran F-35 porque desean un avión antinegación de área, el componente nuclear es un añadido...

Y se puede decir todas las veces que se quiera, pero el hecho oficial es que si la Luftwaffe ha conseguido convencer a su gobierno para comprarlo es gracias a la justificación de necesitar asegurarse un vector nuclear para sustituir sus Tornado IDS nucleares. El que permita otras cosas es un añadido.

Saludos

[champi]

Reunión internacional en Italia relacionada con el mantenimiento, compartiendo experiencias e intentando estandarizar lo más posible procedimientos: https://www.defensenews.com/global/euro ... nce-plans/

[Franfran2424]

Los casos alemán (también podemos contar a la AMI) y F35 es muy particular porque ellos necesitan tener un número suficiente (no se necesitan muchos) para garantizar tener vectores de ataque nuclear (junto a Bélgica y Holanda son los vectores europeos de las B61 americanas que están a disposición de la OTAN)

Se ha dicho repetidas veces, los alemanes compran F-35 porque desean un avión antinegación de área, el componente nuclear es un añadido
“The Tornado replacement needs to be fifth-generation aircraft that can be detected as late as possible, if at all. It must be able to identify targets from a long way off and to target them as soon as possible,” the German official told Jane’s. “The German Ministry of Defense is looking at several aircraft today, including the F-35 – it is commercially available already, has been ordered by many nations and is being introduced into service today, and has most of the capabilities required.”

El componente nuclear es la razón por la que se requiere un avión capaz de evitar ser detectado por defensas aéreas.
Si no, pedirían solo uno que simplemente identifique objetivos a larga distancia y tenga muy buenas capacidades de SEAD, no necesitando esa capacidad de ataque bajo supresión y ya cuando no queden defensas aéreas se vuelan misiones de ataque.
Y sólo se están reemplazando específicamente por F-35 los Tornado de rol de nuclear-carriers, mira tú que casualidad.
El atacar en una zona con defensas aéreas es algo que si se puede evitar por tener el tiempo en tu lado (y no necesitar hacer un contraataque nuclear) se evita, tengas el avión que tengas.

[Vorlon]

¿Y no sera, que es el unico quinta en servicio, que falta mucho, muchísimo para el FCAS y que se curan en salud, con un avión que operan el resto de fuerzas aéreas vecinas?

Saludos

[Franfran2424]

¿Y no sera, que es el unico quinta en servicio, que falta mucho, muchísimo para el FCAS y que se curan en salud, con un avión que operan el resto de fuerzas aéreas vecinas?

Por eso compran la misma cantidad que Bélgica, teniendo 7 veces más población y economía.
Han comprado 35, para sustituir el escuadrón nuclear de Tornados, por que EEUU se negaba a darle los permisos de carga nuclear al Typhoon.
Que luego alguno dirá que no se negaban, que sólo pedían cantidades absurdas de dinero. Es lo mismo.
Esa es la razón, el sustituto de lo nuclear, y luego algunos fans del F-35 en Alemania estarán contentos y dirán que lo nuclear era una excusa, pero las tareas que van a hacer son las de ese escuadrón de Tornados.
¿O van a poner los F-35 a hacer otras cosas y dejar el nuclear-delivery, el rol que más le conviene al F-35, de vuelta en la espalda de otros Tornados? Es que eso no tiene sentido.

[aguinet]

Atendiendo al armamento autorizado con la compra, los f35 Alemanes realizarán todo tipo de misiones.


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[Vorlon]

El rol nuclear es teórico. El último recurso.

En la práctica va a hacer lo que el tornado, SEAD e interdicción en profundidad.

Lo que no tiene sentido es comprar el avion que pedia la Luftwaffe y por lo que cesaron al jefe de la misma.

¿La cantidad,? La que pueden tragar los gañotes politicos de los que perjuraban que nunca comprarían ese avion.

Como pasará aquí, si finalmente se compra.

Saludos

[Meteco]

Veis lo ignorante en estos temas que soy. Yo me conformo con poco más de la docenita porque es la dotación del JCI (repito, con posibilidades de una sola campaña y no muy larga porque lo único que va a hacer el barco es repostar y recargar) y el número me parece suficiente para decirles a un par de vecinos del sur que lo tendrían muy mal si tocan territorios que no deben o exageran cierto ataque de cuernos que tienen actualmente.

Lo que pasa es que esa docenita supone muchísimo dinero solo para que en el improbabilísimo caso de tener que necesitarlos, no se pudiera poner firmes a los vecinos con lo que ya hay.

[Pathfinder]

¿Y no sera, que es el unico quinta en servicio, que falta mucho, muchísimo para el FCAS y que se curan en salud, con un avión que operan el resto de fuerzas aéreas vecinas?

Saludos

Claro, si existiese el FCAS ahora mismo y fuese lo que promete por cuanto a capacidades, Alemania no compraría el F-35. Hoy en día, si necesitas un avión antinegación de área, tienes 3 claras opciones:

1.- F-22 caza de superioridad
2.- B-2 bombardero estratégico
3.- F-35 caza de ataque

Productos todos del mismo país, pero solo el último es exportable a los aliados a costes razonables.

[Pathfinder]

¿Y no sera, que es el unico quinta en servicio, que falta mucho, muchísimo para el FCAS y que se curan en salud, con un avión que operan el resto de fuerzas aéreas vecinas?

Por eso compran la misma cantidad que Bélgica, teniendo 7 veces más población y economía.
Han comprado 35, para sustituir el escuadrón nuclear de Tornados, por que EEUU se negaba a darle los permisos de carga nuclear al Typhoon.
Que luego alguno dirá que no se negaban, que sólo pedían cantidades absurdas de dinero. Es lo mismo.
Esa es la razón, el sustituto de lo nuclear, y luego algunos fans del F-35 en Alemania estarán contentos y dirán que lo nuclear era una excusa, pero las tareas que van a hacer son las de ese escuadrón de Tornados.
¿O van a poner los F-35 a hacer otras cosas y dejar el nuclear-delivery, el rol que más le conviene al F-35, de vuelta en la espalda de otros Tornados? Es que eso no tiene sentido.

El link que he dejado es muy claro al respecto del porque precisan los alemanes al F-35 (mismo caso que el nuestro), como también fue muy clara la destitución del jefe de estado alemán por decirle a Merkel que necesitaban al F-35 para la sustitución de la flota de Tornados. Merkel se negó a comprar el F-35, simplemente por política sin tener en cuenta los deseos de los militares. Y estaba hecha la compra del SH al que se le daría la capacidad nuclear por Boeing, pero llegaron las elecciones, y Merkel se fue a su casa, y el resto es historia con el nuevo gobierno.

Un Typhoon alemán hoy por hoy no puede sustituir a los Tornados, tiene limitancias en ataque al suelo y su capacidad de salvar espacios de negación de área es limitada como cualquier otro avión de 4º, necesita la ayuda de otros aviones especializados que le ayuden. Para paliar esto entre otras cosas, se compra al F-35, mientras Alemania no disponga del Typhoon EK especializado en guerra electrónica, ese apoyo se lo brindará el F-35.

Pones un escuadrón de Typhoon con las defensas antiaéreas que hay en Ucrania y te los bajan a todos sino los proteges. Pones un escuadrón de F-35, y hacen tal limpia de SAMs que en poco tiempo se consigue la superioridad aérea. Y con eso se termina la guerra por la vía rápida.

Hay por ahí declaraciones de pilotos de F-35 italianos hablando de como en las red flag se limpian SAM como sino hubiese un mañana.

“We knew we had an operational advantage, due to the 5th generation technology, but we didn’t expect such a high “kill” ratio: in the 16 OCA missions (Offensive Counter Air) we flew, we neutralized more than 100 SAM systems and never lost a plane,” commented Maj. Emanuele A.

https://www.businessinsider.com/italian ... -35-2019-4

Los prejuicios a algunos les nubla la vista, igual cuando España compre el F-35, comienzan a ver la luz.

[Andrés.]

14 años arrastrando demagogia y un presupuesto que no acompaña.

No es problema del caza, sino de gestión. Se ha llegado a un punto en el que la perdida de capacidades ha creado un pifostio. Partida para F-35 no cubre otra carencia, y solo se dispone de una cubierta.

Luego esos mismos que piden el caza lloran por otras pérdidas cuando este llega. En Rota son propensos a soltar llantos a la mínima, doy fe.