F-35 Lightning II

[Milites]

Das las gracias a una guerra para que salga tu escudería, y dar una perorata ideologico- prejuiciosa.

El proceso es el habitual, con epílogo suizo.

El gobierno presenta una propuesta, y el parlamento aprueba una ley, especifica y no anterior, que otorga al mismo la capacidad y fondos para ejecutar tal propuesta.

En el sistema constitucional suizo esa aprobación puede ser sometida a referéndum, según la ley federal.

El epílogo es que el sistema constitucional suizo otorga poder de referéndum para revocar la ley según unas condiciones legales.

Si ese referéndum revoca la ley, la ley queda derogada. Por lo tanto, la hacienda pública no puede seguir dando fondos a el gobierno, y tendría que rescindir el contrato.

En todo caso, el referéndum no se ha V producido. Puede que Ucrania beneficie, más, a los que ya lleva tiempo beneficiando. O no. Es un referéndum.

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[Pathfinder]

Llega una nueva y mejorada generación del casco integrado del F-35 por Collins Aerospace, la tercera. Interesante el paso de visión monocromática a color en vuelo nocturno, o el paso al anochecer, amanecer.



https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=38854

Una herramienta muy infravalorada que algún día habrá que dedicarle un capítulo.

[ruso]

Porque el resultado está cantado. Gracias a la guerra de Ucrania, la iniciativa no tiene ninguna posibilidad de ser aceptada.

No fueron los ejércitos suizos los que mantuvieron al país fuera de dos guerras mundiales, y estando justico en mitad del jaleo.

[jupiter]

Porque el resultado está cantado. Gracias a la guerra de Ucrania, la iniciativa no tiene ninguna posibilidad de ser aceptada.

No fueron los ejércitos suizos los que mantuvieron al país fuera de dos guerras mundiales, y estando justico en mitad del jaleo.

En la IWW los contendientes simplemente no estaban interesados en ocupar suelo suizo. En la IIWW se salvaron gracias al hecho de que eran los banqueros del régimen nazi, aunque el gobierno suizo divulgó la leyenda de que el país había sido salvado por la movilización general que puso las tropas en las fronteras.

Alguna duda mas?

[ruso]

No he planteado ninguna duda. Lo que he escrito ha sido una afirmación.

[jupiter]

No he planteado ninguna duda. Lo que he escrito ha sido una afirmación.

Afirmación muy útil para el hilo, todo hay que decirlo.

[ruso]

Teniendo en cuenta que se pretende justificar la compra de F-35 por parte de Suiza en base a una supuesta amenaza militar exterior, el hecho de que no hayan sido las fuerzas armadas suizas las que han garantizado la integridad territorial del país en diversos momentos previos sí que puede ser relevante, relevante para el hilo y para el votante suizo.

[Milites]

Si la gente interpreta la política suiza respecto a la guerra de Ucrania en la línea de la nuestra, se equivoca. Suiza tiene una postura mucho más parecida a la de Israel, México, India, Hungria o Serbia. Muchas sanciones no las aplica, y por ejemplo no admite refugiados ni heridos ucranianos, ya que lo considera no neutral. Es decir, no tiene la visión de Rusia que tenemos nosotros.

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[Atticus]

Es una jugarreta de la extrema izquierda aliada con verdes y parte del Partido socialista.

Si se quiere ver asi.... Ese avion/contrato ha recibido palos de todas partes desde el principio y nadie entendia muy bien la eleccion. Creo que la expresion "jugarreta" seria mas aplicable a intentar torcer la voluntad popular para meter ese avion a martillazos. Un dia sabremos por que.

Aseguran que los aviones solo se utilizaran para misiones de policia aérea, lo que es rotundamente falso,

¿Y cuales son exactamente estas otras misiones en un pais que llego a comprar el anterior avion con capacidades de ataque a tierra restringidas por pensar que no las necesitaban? ¿Atacar Liechtenstein al amanecer?

Que la evaluación diga que los sensores del F35 son los mejores y más avanzados para identificar un objetivo en todo tiempo es lo de menos.

No digais que no os adverti cuando dije que pensaba traer el tema de "se pretendio que el F35 sustituyera al F15" si alguien nos venia con el discurso de lo buenerrimo que es en AA.

Lo irónico del asunto, es que si se retrasa la firma del contrato de compra por el referendum, comprarlos costará mas caro, ya que la actual oferta caduca en marzo y habrá que tener en cuenta la inflación en las nuevas negociaciones. Porque el resultado está cantado.

Por eso algunos preferimos adjudicar la expresion "jugarreta" a esas practicas de amenazas sobre una politica de hechos consumados... Si, si.... El resultado esta cantado.... ¿Como el si al Gripen? A ver si va a ser verdad que esta cantado y salta la sorpresa en Las Gaunas.... Porque hace dos telediarios lo "cantado" era que no se conseguirian las firmas porque era una boutade de la izquierda.

Lo de que no es el avion con mayores costes operativos lo dejamos para otro dia, cuando discutamos que te garantizan esos "mayores costes operativos" del mundo por diez años. Quien no quiera ver esa ventaja de pagar mas que nadie durante una decada.....

[Bilbo]

Globo sonda?

El Ejército apuesta por el F-35 de EE UU en vez del Eurofighter en una compra de 10.000 millones
El retraso del programa europeo FCAS obliga a buscar una alternativa para sustituir hasta 80 aviones de combate F-18

https://elpais.com/espana/2022-08-22/el ... lones.html

[Augur]

Supongo que sí, porque ese 'periodista' es el autor de los artículos de "el submarino que no flota" y de "el amarre en el que no entran los S-80". Vamos, que habrá puesto lo que le digan que ponga, porque mucha idea acerca del ejército no parece que tenga.

Hay que concienciar a los españoles de que hay que gastar 10000 megatones de euros en un avión no europeo, y a los foreros de "el avión que no vuela".

Personalmente creo que es la mejor solución para la defensa de España.

Ya por especular, ¿para cuántos F-35A y B, totalmente equipados y piezas de mantenimiento, etc. (lo que viene a ser un programa de adquisición completo), pueden dar esos 10000M€?

[Augur]

Ya por especular, ¿para cuántos F-35A y B, totalmente equipados y piezas de mantenimiento, etc. (lo que viene a ser un programa de adquisición completo), pueden dar esos 10000M€?

Infodefensa me responde. Unos 80 en total.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... as-europeo

Salen a 125M€ la unidad promedio. Imagino que eso sea únicamente la adquisición de los mismos.

[Sabre]

Globo sonda por parte del EAE, parece.

Por esa misma cantidad El programa Finlandes es de 64 aviones. Y no se por que no creo que vayamos a gastarnos 10.000 millones en cazas + la inversion en FCAS . No me lo creo, por mucho que doblaramos el presupuesto.

[racer]

El programa HX finlandés son 64 F35A por 10.000 millones pero con un montón de armamento y contraprestaciones industriales muy, muy considerables. De hecho, casi son Tier 1...

LA mejor manera de "hacer tragar a la opinión publica y a mucha clase política" con ese hipotético programa sería vestirlo:
.- Que esos ¿48 - 60? F35 sustituyen, realmente, a 72 F18, 12 AV8B y 8 AV8B PLUS, es decir, 92 aviones. Por tanto, el EA y la AE se sacrifican y ahorran casi un 40% - 50% de aeronaves originales
.- La operación del EA y AE de esas aeronaves se hace de forma conjunta para optimizar costes...¿F35B para todos?
.- EL programa lleva aparejado un gran paquete de contraprestaciones y cofabricación nacional

[yasiw]

Artículo de pago del ínclito Miguel González, que a saber qué "fuentes" cita. Y artículo espejo de redactor random en infodefensa..
Sin poderlo leer, apostaria algo a que es el típico clickbait veraniego sin fiabilidad alguna. Recordemos que las fuentes oficiales de las 2 grandes aeronáuticas han hablado de plazos lo que queda de año para "arreglarse". Dudo que nadie en nuestro EdA o MinDef esté ahora mismo tomando tamañas decisiones. Más bien estarán tomando el sol [emoji16]

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