Cazas contemporáneos (generaciones 4ª reciente y 5ª)

[alejandro_]

Por cierto, muchas fuerzas aéreas -algunas con aviones supuestamente mejores- desearían tener el control que tenemos sobre toda nuestra aviación, de combate y de apoyo.

¿Cuales?

Que te dejen usar los AWACS para luchar con el Daesh es una cosa. Que te dejen usar los AWACS para luchar contra Perejil/Marruecos/Argelia/MiVecinoDel5º es otra cosa.

Si el día que tengas que usar tus fuerzas armadas, lo primero que tienes que hacer es pedir favores, mejor nos hacemos FlowerPower.

¿Y qué te hace pensar que sería sólo EEUU y no otros países europeos? No entiendo esto de justificar programas con enormes retrasos y sobrecostes con eso de que "podemos modificarlos o utilizarlos sin límites". Por otra parte, gran parte del armamento utilizado en el EF-2000 es estadounidense.

Cuando dices Italia, quieres decir sus políticos, sus militares o ambos?

Ya han dicho que van a seguir en el programa.

Una comparación cercana a nosotros es la francesa y la alemana, porque son también vecinos europeos con sus cazas, pero no son socios del JSF. Y resulta que a pesar de tener más presupuesto que nosotros, tampoco tendrán F-35. Siendo una de las razones principales lo que ha dicho EIJL.

La Luftwaffe también lo quería, pero ya se sabe lo que pasó con el comandante de la Luftwaffe.

[alejandro_]

Todas las que desearían adaptar sus aviones a sus necesidades, pilotos y sistemas, y no pueden.

Por lo menos podrás nombrar una ¿No?

¿Lo querían el MinDef alemán, las FAS alemanas, la Luftwaffe o ese Comandante?

Lo más seguro que todos ellos. En 2017 la revista Spiegel publicó un artículo sobre el tema. Por aquel entonces el Ministerio de Defensa no veía alternativa al F-35. Los F-16 y F-18 no eran adecuados, el Rafale no se ajustaba a la Luftwaffe y el EF-2000 llegaba demasiado tarde, aparte de que no se creían las promesas de Airbus, ya que todavía recuerdan lo ocurrido con el A400M y el mismo Eurofighter.

Tampoco veo qué tiene de sorprendente. Querían hacer como Dinamarca, Japón, Corea del Sur, Bélgica, Holanda, Polonia, o Singapur. Ellos son los únicos que han seleccionado dos aviones de 4° cuando tenían uno de 5° en oferta. Claro que para ello hubo que dar la patada al comandante.

Fijate que cité Perejil, con el conocido satelite frances.

Por eso, Francia participa en el consorcio que produce el misil Meteor ¿Entonces los dejamos de comprar?

y tampoco van a F-35, pese a tener más pasta que nosotros.

Y te digo que Alemania hubiese adquirido F-35 de no haber sido por el lobby de Airbus. Por otra parte, en la lista de operadores de F-35 los hay con menos presupuesto que España.

[evol]

y tampoco van a F-35, pese a tener más pasta que nosotros.

Y te digo que Alemania hubiese adquirido F-35 de no haber sido por el lobby de Airbus. Por otra parte, en la lista de operadores de F-35 los hay con menos presupuesto que España.

¿Y crees que las cantidades que han adquirido les permitirian mantener una defensa adecuada durante un tiempo prolongado....???......porque lo que se ha comentado es que el número es muy escaso....por tanto, no nos valdría como ejemplo.

En cualquier caso, se ha dicho por activa y por pasiva, el EA no quiere un avión que no pueda "tocar".....seguir hablando sobre el F-35, y en este hilo,.......... ....

[alejandro_]

¿Y crees que las cantidades que han adquirido les permitirian mantener una defensa adecuada durante un tiempo prolongado....???......porque lo que se ha comentado es que el número es muy escaso....por tanto, no nos valdría como ejemplo.

¿Dónde se ha comentado que el número es muy escaso? Alemania busca adquirir 93 EF-2000 y 45 Super Hornet. Habría que calcular un número equivalente de F-35, pero Bélgica adquirió los suyos a un precio menor que el de sus competidores, 76,3 millones de $.

[alejandro_]

El caso del que comentas, 34 aparatos si no estoy equivocado, ¿crees que son suficientes teniendo en consideración mantenimiento, averías, derribos para tener "supremacía" en tu espacio aereo?.....

¿Y cuál es la alternativa?

[evol]

El caso del que comentas, 34 aparatos si no estoy equivocado, ¿crees que son suficientes teniendo en consideración mantenimiento, averías, derribos para tener "supremacía" en tu espacio aereo?.....

¿Y cuál es la alternativa?

Pues está claro, España se ha unido al FCAS, esa es la alternativa, e imagino, que solo se contemplaría otra opción, si se retrasase o hubiera una ruptura. Y es a lo mismo que han "apostado" Francia y Alemania.

Y sigamos hablando de Typhoon, que para eso es este hilo.

[ruso]

Pero insisto, que el Ejercito de Aire no quiere un aparato que no pueda "tocar"....................................Fin.

Que prefiera una cosa no quiere decir que no acepte otra, si no hay alternativa. Es como si prefieres huevos fritos con patatas pero el que paga dice que sólo paga lentejas.

[evol]

Pero insisto, que el Ejercito de Aire no quiere un aparato que no pueda "tocar"....................................Fin.

Que prefiera una cosa no quiere decir que no acepte otra, si no hay alternativa. Es como si prefieres huevos fritos con patatas pero el que paga dice que sólo paga lentejas.

Eso ya lo he dicho yo, si hubiese retrasos considerables, o una ruptura del programa, no quedaría otra......vamos, que es de perogrullo....

Pero ahora, solo Typhoon y en el futuro FCAS...

Y retomemos el hilo a lo suyo.

[dacer]

Fijate que cité Perejil, con el conocido satelite frances.

Por eso, Francia participa en el consorcio que produce el misil Meteor ¿Entonces los dejamos de comprar?

Claro y Turquia fabrica tornillos del F35, seguramente le dira a USA donde pueda usar los F35.

[alejandro_]

Claro y Turquia fabrica tornillos del F35, seguramente le dira a USA donde pueda usar los F35.

Claro, porque la importancia de Turquía en el F-35 es comparable a la de Francia en MBDA

[Tercio norte]

Claro y la importancia de Francia en el satélite, como gestor del mismo, es igual que en el meteror, que una vez que lo tienes no pueden negarte utilizarlo, si compras un tommy te pueden joder con la asignación de la blancos, los satélites... pero un aim120 no, los pakistaníes los han usado y lo más que pueden hacer es enfadarse.

[alejandro_]

pero un aim120 no, los pakistaníes los han usado y lo más que pueden hacer es enfadarse.

También pueden cortar el suministro de repuestos a los F-16 y dejar de entregar los acordados, como hicieron con unos Block 50 que terminaron de agresores en la US Navy. Es un riesgo que hay con todos los países.

[Tercio norte]

Con unos más que con otros, con unos equipos críticos más que con unos sencillos, si eres parte del consorcio fabricante y tienes todos los planos y programas también es más fácil buscarse la vida que si esta lleno de cajas negras en cada equipo y sistema....

[alejandro_]

si eres parte del consorcio fabricante y tienes todos los planos y programas también es más fácil buscarse la vida que si esta lleno de cajas negras en cada equipo y sistema....

Hasta cierto punto, porque fabricar ciertos componentes no es tan sencillo. Si Rolls-Royce cierra el grifo de los repuestos ya te puedes ir buscando la vida, porque apenas hay un puñado de países que tengan un ciclo completo de producción de motores.

[Tercio norte]

Hoy día si vas con prisas no puedes hacer ni respiradores, con tiempo, los repuestos físicos, las piezas, hay poquitas que no se puedan croquizar y piratear, como Dios manda no en plan chapu, dependiendo sobre todo de la industria que tengas, fundiciones de aleados, electrónica ..... donde te joden bien es en las "cajas negras" de los sistemas y programas, sin claves ni códigos te puedes dar por jodido.

El f35 por ejemplo es el en si una gran caja negra repleta de pequeñas cajas negras, sin soporte de fabrica no pasas la primera revisión, si tienes la suerte de llegar a esa revisión.