Helicópteros de combate

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Cual considerais q sera el mejor helicoptero de combate del mundo

Tigre europeo
54
28%
Comanche americano
7
3%
Apache americano
90
47%
Mi-28 ruso
37
19%
 
Votos totales : 188

Re: Helicópteros de combate

Notapor Atticus el Mié Ago 02, 2023 9:15 am

Algun dia en UE aprenderemos que el truco de cualquier desarrollo NO es hacer 127 versiones para todas las combinaciones deseadas de todos los clientes, sino hacer UNA version, se vende esa version y luego que cada uno haga lo que le salga del orto.


Yo eso lo entiendo. Lo que pasa es que eso que algunos veis como defecto, en muchos sitios lo consideran ventaja: te puedes diseñar el helicoptero que te convenga y no limitarte a comprar el que le venga bien a los americanos, aunque sea pequeño. Ahi lo que no se puede confundir es el reparto de culpas. Si tu has querido un helicoptero "asi" y te termina saliendo rana... responsabilizate de el. Posiblemente el NH90 mas "particularito" y "rarito" de todos sea el nuestro. Y nosotros no tenemos mas que buenas palabras sobre el, no da problemas extraordinarios, se comporta cojonudamente y todas las modificaciones han terminado siendo justificadas.
El problema con estos programas multinacionales no es tanto la dispersion como lo facil que es echarle las culpas a los demas. Yo siempre lo repito pero es que es verdad: Si España puede operar un sistema sin novedad, cualquiera puede. Y si no lo hace, que busque los problemas dentro y no fuera.

Sin contar blindaje tampoco. Habría que ver si el lobo levanta esas 14 personas más tripulación, equipos, armamento y blindaje.


Es un helicoptero de transporte, eso es una configuracion "ligera" en cuanto a peso. Salvo que en "equipos y armamento" empecemos a incluir cañones, carros blindados y todo eso. Sobre todo en el "especialmente potenciado" hispano.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Leo el Mié Ago 02, 2023 9:31 am

Atticus escribió:
Sin contar blindaje tampoco. Habría que ver si el lobo levanta esas 14 personas más tripulación, equipos, armamento y blindaje.

Es un helicoptero de transporte, eso es una configuracion "ligera" en cuanto a peso. Salvo que en "equipos y armamento" empecemos a incluir cañones, carros blindados y todo eso. Sobre todo en el "especialmente potenciado" hispano.

El especialmente potenciado como dices, ya ha tenido algún sobretorque, y yendo pelao.

De momento, no se ha transportado lo antes dicho, todo junto e instalado, en ninguna ocasión ni ejercicio, ni si quiera para probar. Así que, está por ver que se pueda. Al menos en los lobo.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Mié Ago 02, 2023 11:49 am

Leo escribió:
Lazarus escribió:Visto lo visto: La cabina del V-280 y el NH-90 es practicamente identica en tamaño, no? Si al NH90 le reservas espacio para dos operadores de armas (entiendo que eso son los asientos marrones), la capacidad se reduce a 16 transportados? Y en el V-280 con los dos tiradores es de 14

En el NH90 con dos 12.70 montadas, los tiradores van espalda con espalda. Así que esa columna de asientos central (6) es inviable. Amén de que el peso extra con los dos montajes y la munición supera la media tonelada extra. Sin contar blindaje tampoco... Desconozco si en Tierra o en otros países tienen la posibilidad de montar esos asientos centrales. En el EAE, no.

En efecto, enmedio no puede haber con artilleros. Pero el NH90 sí puede llevar esos seis asientos centrales, otra cosa es que el EA no la instale, pero son kits y todos los españoles son iguales, es decir, puede llevarlos.
Y en efecto, antes que el espacio ocupado incluso, está la importancia del peso adicional que se olvida. Pero desde luego, otros helos con dos armas laterales llevan menos peso/gente que el NH90. El V-280 ya veremos.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Lazarus el Mié Ago 02, 2023 8:03 pm

Atticus escribió:
Algun dia en UE aprenderemos que el truco de cualquier desarrollo NO es hacer 127 versiones para todas las combinaciones deseadas de todos los clientes, sino hacer UNA version, se vende esa version y luego que cada uno haga lo que le salga del orto.

Yo eso lo entiendo. Lo que pasa es que eso que algunos veis como defecto, en muchos sitios lo consideran ventaja: te puedes diseñar el helicoptero que te convenga y no limitarte a comprar el que le venga bien a los americanos, aunque sea pequeño. Ahi lo que no se puede confundir es el reparto de culpas. Si tu has querido un helicoptero "asi" y te termina saliendo rana... responsabilizate de el. Posiblemente el NH90 mas "particularito" y "rarito" de todos sea el nuestro. Y nosotros no tenemos mas que buenas palabras sobre el, no da problemas extraordinarios, se comporta cojonudamente y todas las modificaciones han terminado siendo justificadas.
El problema con estos programas multinacionales no es tanto la dispersion como lo facil que es echarle las culpas a los demas. Yo siempre lo repito pero es que es verdad: Si España puede operar un sistema sin novedad, cualquiera puede. Y si no lo hace, que busque los problemas dentro y no fuera.

Que tiene de particular el nuestro, aparte del cambio de motores, que pueda ser tan influente ?

Yo es que sigo en mis 13 que el unico invento multiusos eficiente que existe es la navaja suiza. Todo lo demas que se crea para tener contentos a 17 usuarios diferentes con necesidades casi-iguales-pero-algo-distintas NO ha funcionado jamas.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Atticus el Jue Ago 03, 2023 11:16 am

Que tiene de particular el nuestro, aparte del cambio de motores, que pueda ser tan influente ?

En realidad, el nuestro es posiblemente el mas diferente de todos. Desde nuestra exotica eleccion de motores a que practicamente toda la cacharreria es de por aqui. Y aun asi, no tenemos problemas para operarlo. Y si unos pueden, pueden todos. Asi que quizas los que tantos problemas tienen deberian hacerselo mirar. Mirad lo que paso en Australia al final, que no sabian ni donde tenian la car... perdon, los repuestos.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Jue Ago 03, 2023 1:54 pm

Pasado al tema del NH90 :wink:
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Re: Helicópteros de combate

Notapor champi el Jue Ago 10, 2023 1:03 pm

También está en España el segundo prototipo del AW 249 para hacer las pruebas "desérticas": https://twitter.com/RyszardJonski/statu ... 0687292417
Imagen

Imagen

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Los contenedores, aparentemente, son para simular cargas subalares.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor elozano el Vie Ago 11, 2023 7:31 am

Y cerca de mi casa. Al parecer están haciendo pruebas en zonas calentitas ( veniros un día al valle del guadalquivir en estas fechas :c4 ). Al parecer no solo Leonardo vienen por aquí (con otros modelos) sino EADS les pilla cerquita de Sevilla y suelen hacer pruebas de aviones/helos por aquí.
PD : el valle del guadalquivir de desértico tiene poco, pero calor el mismo. :pajaro1:
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Bizcocho el Vie Ago 11, 2023 12:09 pm

elozano escribió:Y cerca de mi casa. Al parecer están haciendo pruebas en zonas calentitas ( veniros un día al valle del guadalquivir en estas fechas :c4 ). Al parecer no solo Leonardo vienen por aquí (con otros modelos) sino EADS les pilla cerquita de Sevilla y suelen hacer pruebas de aviones/helos por aquí.
PD : el valle del guadalquivir de desértico tiene poco, pero calor el mismo. :pajaro1:


Sería más bien tropical,por aquello del calor y la humedad,¿No?

Para ser desértico,debería ser calor seco y mucho polvo (Almería/Mursia).
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Re: Helicópteros de combate

Notapor champi el Mar Ago 15, 2023 4:47 pm

Detalle de las placas de blindaje externas del Ka-52: https://www.youtube.com/watch?v=evG47W4by8c
Imagen

Interesante hilo sobre el blindaje de Apache y Tigre: https://twitter.com/KepaSagardi/status/ ... 6741808128
Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Del mismo hilo, interesante imagen del asiento del Apache:
Imagen

Menciona este documento, "An Overview of Ceramic Armor Applications": https://www.researchgate.net/publicatio ... plications
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Re: Helicópteros de combate

Notapor elozano el Mié Ago 16, 2023 7:23 am

Bizcocho escribió:
elozano escribió:Y cerca de mi casa. Al parecer están haciendo pruebas en zonas calentitas ( veniros un día al valle del guadalquivir en estas fechas :c4 ). Al parecer no solo Leonardo vienen por aquí (con otros modelos) sino EADS les pilla cerquita de Sevilla y suelen hacer pruebas de aviones/helos por aquí.
PD : el valle del guadalquivir de desértico tiene poco, pero calor el mismo. :pajaro1:

Sería más bien tropical,por aquello del calor y la humedad,¿No?
Para ser desértico,debería ser calor seco y mucho polvo (Almería/Mursia).

Polvo no tenemos, pero humedad tampoco. Aquí hay calor seco na mas.La playa mas cercana , la del pantano.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor grasshoper el Mar Ago 22, 2023 9:48 pm

Parece que Polonia va a comprar casi 100 apaches. Con la compra de 22 nh 101 se ve quién invierte en serio y quién no.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Lun Ago 28, 2023 2:16 pm

Russian pilot defects to Ukraine with an Mi-8 assault helicopter
24 August 2023
Ukrainian military intelligence claims to have engineered the defection over several months, resulting in Kyiv receiving a fully-intact Mil Mi-8 armed transport helicopter along with its crew.
https://www.flightglobal.com/helicopter ... 96.article
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Franfran2424 el Mié Ago 30, 2023 3:42 pm

Orel escribió:Russian pilot defects to Ukraine with an Mi-8 assault helicopter
24 August 2023
Ukrainian military intelligence claims to have engineered the defection over several months, resulting in Kyiv receiving a fully-intact Mil Mi-8 armed transport helicopter along with its crew.
https://www.flightglobal.com/helicopter ... 96.article

"along with its crew"
la tripulación no sabía que el piloto estaba desertando, y por lo visto hubo un tiroteo contra los soldados ucranianos al darse cuenta. La mayoría murieron y algunos acabaron heridos y apresados, excepto el desertor.
Una verdadera putada hacerles eso a tus compañeros, la verdad.
Y el titulo que se está dando a la noticia como si todos desertaran en vez de como si la mayoría murieran al ser engañados es bastante capcioso.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
Franfran2424
 
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Vie Sep 01, 2023 11:41 am

Airbus Helicopters and local partner Korea Aerospace Industries (KAI) are to launch series production of the Light Armed Helicopter (LAH), derived from the former’s H155 medium-twin, with deliveries to commence in 2024.
https://www.flightglobal.com/helicopter ... 60.article

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