Helicópteros de combate

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Cual considerais q sera el mejor helicoptero de combate del mundo

Tigre europeo
54
28%
Comanche americano
7
3%
Apache americano
90
47%
Mi-28 ruso
37
19%
 
Votos totales : 188

Re: Helicópteros de combate

Notapor Lepanto el Lun Oct 17, 2016 7:29 am

Shomer escribió:Si los polacos dijeron -digo donde dice Diego- será que por contrato les estaba permitido hacerlo. Punto!


Aquí hay algo más de lo que pueda estipular un contrato, es una cuestión de mala fe por parte de los gobernantes polacos, por no utilizar palabras más gruesas, que se manifiesta en cualquier circunstancia y forma, a estas alturas de la historia todavía no quieren enterarse que las cosas se hacen de otra manera, y siguen con ciertos tics del pasado cercano, y si han entrado a formar parte voluntariamente como socios en un par de entidades es para estar a las duras y las maduras y para cumplir las reglas.

La compra o no de unos helicópteros es lo de menos, lo probable es que no compren helos ni de una marca ni de otra,la cuestión es mostrar su disgusto/rabieta, sea con helicópteros, maquinaria de obras públicas o simples escobas. En este caso la lían con AIRBUS, para usarlo de amplificador y mostrarse como duros o gallitos ante el resto del grupo de Visogrado.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Voronezh el Mar Oct 18, 2016 9:20 am

poliorcetes escribió:
Dime la diferencia entre "avión" convertiplano y "helicóptero" convertiplano. No la conozco y, de hecho, dudo de ella :)


Ninguna. No existen los aviones convertiplanos o los helicópteros convertiplanos.

Los aerodinos se dividen en aeronaves de ala fija y aeronaves de ala rotatoria.

Entre las aeronaves de ala fija tenemos ultraligeros, aviones, planeadores...
Entre las aeronaves de ala rotatoria tenemos los helicóperos, autogiros, convertiplanos...
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Vie Oct 28, 2016 3:55 pm

Airbus junto a la brasileña Helibras presentan el H225M en versión de combate naval de superficie ASuW.
Lleva un sistema de misión táctico de Helibras con radar APS-143 y bola IR/TV bajo el morro, sistema de autoprotección, RWR-ESM con cierta capacidad SIGINT, dos misiles antibuque Exocet, una consola de operador de sensores en cabina y un sistema AIS de identificación automática de buques:
http://www.airbushelicopters.com/websit ... _2039.html

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Re: Helicópteros de combate

Notapor Mig el Vie Nov 04, 2016 8:45 am

Se demuestra una vez mas que el blindaje no es la única solución (como tampoco lo es por si sola la maniobrabilidad, antes de que nadie se me abalancé); Otro MI-35 abatido en Siria (y van dos):

http://alejandro-8.blogspot.com.es/2016/11/destruccion-de-un-mi-35m-ruso-en-siria.html

Los rusos van a tener que revisar sus tácticas para con este heli...
Hemos destruido a la vez el paraíso y el infierno.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Antey el Vie Nov 04, 2016 9:40 am

Miles de misiones y hay que revisar tácticas porque han derribado un helicóptero hoy, dos en total luego de 12 meses? Misiones sumamente arriesgadas a baja cota, como hemos podido ver en multitud de vídeos.

Estamos todos locos?
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Re: Helicópteros de combate

Notapor poliorcetes el Vie Nov 04, 2016 9:51 am

El problema que tenemos en Europa es que una parte creciente de nuestra población parece asumir que se va a la guerra en plan reenactment y que no hay bajas de material y de personal. Esto lleva a que los helos nuestros se transformen en LENTAS plataformas de tiro que orbitan a 3.000m para evitar cualquier baja. Eso, a su vez, las hace más dependientes de las municiones guiadas, con el coste económico que todos sabemos.

Los rusos tienen MUCHA experiencia en empleo táctico de helicópteros. Si muchas misiones se hacen NOE, entiendo que tendrá su sentido, y sobre todo que buscan unos objetivos inalcanzables con misiones a 3.000m. Si tantas misiones se han hecho por debajo de 3.000 m y hay tan pocos derribos, lo que yo creo es que habla muy bien tanto de los equipos como de su empleo.

A cada uno lo suyo. Ahora no toca hablar de sus (ejem, ejem) RoE o demás, sino del empleo táctico de helicópteros.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Vie Nov 04, 2016 10:10 am

Esto lleva a que los helos nuestros se transformen en LENTAS plataformas de tiro

Nuestros helos (entendiendo los diseños europeos) no son plataformas lentas. De hecho el Tiger es más rápido y ágil que la media. Y si hablamos de helos que equipan a Europa también tenemos Apaches más lentos, como los rusos, pero blindados. No nos engañemos, sin decir qué es mejor ni peor, pero un helo blindado por defecto es menos rápido y mucho menos ágil que otro ligero.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor poliorcetes el Vie Nov 04, 2016 10:31 am

Orel escribió:
Esto lleva a que los helos nuestros se transformen en LENTAS plataformas de tiro

Nuestros helos (entendiendo los diseños europeos) no son plataformas lentas. De hecho el Tiger es más rápido y ágil que la media. Y si hablamos de helos que equipan a Europa también tenemos Apaches más lentos, como los rusos, pero blindados. No nos engañemos, sin decir qué es mejor ni peor, pero un helo blindado por defecto es menos rápido y mucho menos ágil que otro ligero.


LENTO como plataforma aérea, Orel. Piensa en sus velocidades de crucero comparadas con las de un COIN, p.e.

Y un helo blindado no tiene por qué ser lento :)
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Antey el Vie Nov 04, 2016 10:32 am

Si, bueno, es mas lento y menos ágil si son os versiones de un mismo helicóptero, uno blindado y el otro no, compartiendo motorización y celula.

El Mi-35M tiene 260 km/h de crucero, el Tigre 290 km/h como velocidad máxima operativa con el radar... todos rondan en los mismos números. Habría que verificar otros aspectos como la aceleración.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Shomer el Vie Nov 04, 2016 10:42 am

Ni mas velocidad, ni mas maniobrabilidad ni mas blindaje!

La única solución pasa por finalizar los proyectos que se están desarrollando en Active Protection Systems para helicópteros y de paso mejorar la eficiencia de los señuelos para los casos de ataques con Manpads.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor poliorcetes el Vie Nov 04, 2016 10:46 am

De los señuelos IR hay que olvidarse. Hace ya una generación que no se puede engañar a las cabezas.

La duda que tengo es si los interferidores ya son plenamente operativos, o si es siquiera factible detectar en vuelo un MANPADS que va a mach2 contra el helo y reaccionar a tiempo

Quizás el problema, después de todo, sea el helo de ataque dedicado y tripulado. Quizás en este siglo no tenga la cabida que tuvo en el siglo pasado
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Vie Nov 04, 2016 10:48 am

Ni mas velocidad, ni mas maniobrabilidad ni mas blindaje!
La única solución pasa por finalizar los proyectos que se están desarrollando en Active Protection Systems para helicópteros

Ni mas velocidad, ni mas maniobrabilidad, ni mas blindaje, ni Active Protection Systems. La solución definitiva si no quieren arriesgar vidas es usar UAS, que es a lo que se debe tender, por cierto.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Shomer el Vie Nov 04, 2016 12:48 pm

poliorcetes escribió:De los señuelos IR hay que olvidarse. Hace ya una generación que no se puede engañar a las cabezas.

La duda que tengo es si los interferidores ya son plenamente operativos, o si es siquiera factible detectar en vuelo un MANPADS que va a mach2 contra el helo y reaccionar a tiempo

Quizás el problema, después de todo, sea el helo de ataque dedicado y tripulado. Quizás en este siglo no tenga la cabida que tuvo en el siglo pasado


La tecnología para detectar misiles disparados por manpads ya esta mas que cocinada. El problema son los costos. Aquí incluso se les ha instalado un sistema de detección y destrucción de misiles en vuelo por medio de lásers (SkyShield C-music desarrollado por Elbit Systems) a toda la flota comercial de Israel. Tanto los aviones de las aerolienas El Al, como los de Arkia y Sun D'Or están hoy por hoy protegidos.

Hace un par de semanas incluso se le instaló el sistema al avión presidencial francés. Hablan de poco mas de un millón de dolares por sistema. La cuestión es que para instalarlo en helicópteros pequeños hay que seguir trabajando en el peso del sistema y en las exigencias que tienen de energía.

Hay otro sistema en desarrollo que funciona como los APS de los tanques, así que tiempo al tiempo porque ya llegan.




En la siguiente imagen se puede ver el sistema de defensa para aerolíneas instalado en el presidencial frances:

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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Vie Nov 04, 2016 1:06 pm

Italia destina unos primeros 500 millones de euros para diseño y desarrollo del sustituto nacional del AW129 Mangusta. Dicen que a partir de 2020 (lo veo imposible). Será de entorno a 7 toneladas y principalmente para escolta y reconocimiento:
http://www.infodefensa.com/mundo/2016/1 ... taque.html
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Re: Helicópteros de combate

Notapor poliorcetes el Vie Nov 04, 2016 3:53 pm

Es evidente que es un proyecto de defensa de la industria de defensa. No lo pueden justificar objetivamente, y encima tienen alternativas en el mercado disponibles
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