Israel y Oriente Medio

[MedalOfHorror]

Aunque se ve que no esta en peligro, y que no hace mucho por la labor de salvar la pared.

Hablando con un señor, este me respondio:
1. Mal el que no puede subir por no poderlo hacer
2. Mal el compañero por no bajar y ayudarle

Yo añado: Cambia la cámara por un rifle y daría hasta pena disparar.

¿ Esta foto es reciente ?, creo haberla visto con anterioridad...¿ Puede que lo utilicen los de EOD para neutralizar artefactos ?

Compañeros del FMG han reconocido el sistema. Es un remolque de una manga antiminas "Tzefa" (Víbora).
http://i.imgur.com/jtIfj9J.jpg
http://i.imgur.com/JWiT8CJ.jpg

Se me olvidó decirlo aquí Disculpas...

¿ Y eso como se mide ?

Yo me se de unos españoles que tuvieron problemas con el agua, las duchas, los "aseos", los vehículos. Me se de unos soldados americanos que entraron en conflicto armado en ambiente desértico con chalecos Woodland, material defectuoso o "no a la altura"(rifles, cargadores, clips, vehículos), me se de unos soldados marroquies que lucharon de esclazos en el Hammada saharaui con el arma que les tocara, sea un M16 nuevecito o un Steirling oxidado. Ni uno se nego a entrar en conflicto...

Eso no se mide, o se es valiente (requisito básico para los cuerpos de combate) o no, los verdaderos soldados pecan de valentía, los malos soldados de cobardía, y los peores de osadía.

¿ Cagones, o demasiado informados ?

Since the Iraq insurgency heated up in autumn of 2003, the US Army's combat losses include at least 20 M1 Abrams tanks, 50 Bradley fighting vehicles, 20 Stryker wheeled combat vehicles, 20 M113 armored personnel carriers, and 250 Humvees.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/IB07Ak01.html (Feb 7, 2007 )

Yo les he visto quejarse, y mucho, pero ¿negarse a luchar? nunca que yo sepa.

Hasta donde yo se un soldado debe reconocer las diferencias entre el miedo y el terror, el miedo ayuda a mantenerse alerta y normalmente hace a uno mejor persona y soldado, el terror bloquea y convierte a uno en un inútil y una carga innecesaria para el Ejército y sus compañeros. Son cosas que te inculcan desde el entrenamiento básico y que normalmente aparecen durante ejercicios y entrenamientos, o directamente lo detectan los NCO u oficiales. Quiero pensar que es miedo extremo a morir y no pijerías de unos niñatos...

Pero bueno, qué más me da a mi

Artículo que me parece muy coherente, inteligente y os recomiendo leer entero:

Muy acertado el punto de vista.

Saludos caballeros.

[PelotonRueda]

Buenas.

Yo les he visto quejarse, y mucho, pero ¿negarse a luchar? nunca que yo sepa.

Como todo en esta vida es relativo, y hay que examinar todo el historial de cada persona segundo a segundo, cosa difícil.

¿ Que es lo mas digno ?, ¿ llevarte por delante a tu suboficial/oficial, o decirle a la cara que no vas a una muerte segura ?
http://www.abc.es/20120216/medios-redes/abci-bitacoras-vietnam-soldados-201202161202.html

El valor no se mide, se le supone.

“El valiente tiene miedo del contrario; el cobarde de su propio temor”.

Saludos.

[MedalOfHorror]

¿ Que es lo mas digno ?, ¿ llevarte por delante a tu suboficial/oficial, o decirle a la cara que no vas a una muerte segura ?

Pero no se negaron a luchar porque el material no era superguay, a que no? Fíjate que yo siempre me he referido al uso de material. Desertores e insubordinados siempre habrá en todos los ejércitos, y muchos más cuando hay enlistamiento forzoso.

El valor no se mide, se le supone.

Eso aquí en España...que os lo que os ponen en la cartilla
Como ya he dicho, no se mide, o se tiene o no, y eso sólo se ve en los conflictos y se puede intuir en los entrenamientos y maniobras. El valor se le presupone a los chupatintas, eso seguro

Saludos

[MedalOfHorror]

ya me puedes ir explicando esto Peloton

15 soldados de la IDF en los últimos días han presentado heridas en los miembros inferiores y pies
reseauinternational.net/soldat-israelien-raconte-lenfer-gazagrad/

Os suena la historia ?

[charoska]

El valor se le presupone a los chupatintas, eso seguro

Saludos

Tampoco seas tan drástico, mucha gente pasa su vida trabajando en unidades sin tener ocasión de demostrarlo y no por eso es un chupatintas

[PelotonRueda]

Buenas.

ya me puedes ir explicando esto Peloton

MedalOfHorror , la razón es muy simple, EXCESO DE INFORMACION en la tropa.

¿ Te suena lo de...? , "...primero dispara, y luego pregunta..."

Es lo único que debería saber un soldado al entrar en combate, es duro decirlo, pero en cuanto se cuestione lo mas mínimo esta fuera de juego...La baza de HAMAS, es jugar en su campo de juego preparado, y emplear a su propio pueblo.

El resto, lo hacemos los demás posicionándonos de un lado u otro, y explayándonos detrás de un teclado.

Déjà vu.

http://www.valeursactuelles.com/monde/reportage-au-coeur-lenfer-gaza

Saludos.

[MedalOfHorror]

Tampoco seas tan drástico, mucha gente pasa su vida trabajando en unidades sin tener ocasión de demostrarlo y no por eso es un chupatintas

Noooo, con chupatintas me refiero a los administrativos y oficiales burócratas que su trabajo está entre cuatro paredes a cientos de Km del conflicto. Es decir, todos aquellos que cogen más un bolígrafo que un fusil, que tampoco hace falta cogerlo para hacer prueba de valor indiscutible. Es más, mucho valor tenían que echar muchos soldados de transporte y logística en Iraq o Astán para salir a la carretera...ya ni hablemos de los artificieros y de los Engineers

EXCESO DE INFORMACION en la tropa.

Sigo sin enteder ese concepto...es decir, un soldado que va al combate, vé que lo más seguro es que vaya a morir visto lo visto, decide pegarse un itro en el pie ¿tiene exceso de información? Hombre, imagino que tu estás por una guerra de robots y drones terrestres que por un conflicto armado entre humanos y lo que conlleva.

El resto, lo hacemos los demás posicionándonos de un lado u otro, y explayándonos detrás de un teclado.

Influimos 0 en el conflicto o la comunidad internacional...son los que están detrás de las cámaras y de los periódicos los que influyen más. vamos a ver, para qu veas la diferencia:
Personas como nosotros leen la noticia literal: "Un miembro de la milicia alauita progubernamental muere por los fragmentos de un proyectil del calibre 50 en la región de Homs."
El 90% de la población restante lee: "Un soldado del gobierno le ha caido una bomba grande (50 es grande no?) en un lugar árabe creo"

Por eso te digo...lo que hacemos nosotros es inter-informarnos y opinar entre nosotros, el resto, entra en cualquier tema, y no se enteraría ni de qué va

Saludos

[PelotonRueda]

Buenas.

Sigo sin enteder ese concepto

Tienes el gran ejemplo de EE.UU. en Vietnam, ¿ luchar para que ?...Mas de un soldado británico en Malvinas se llego a preguntar, ¿ que hago a miles de kilómetros fuera de mi casa, mientras gente como yo, se esta divirtiendo en Mallorca ?...Sin ir mas lejos, preguntemos a los nuestros que han vuelto de las misiones internacionales.

Otra forma de entender lo que te digo, es viendo documentales, noticias de tv, videos, de como van las tropas al frente, y estas mismas cuando vuelven...Los teléfonos móviles, redes sociales, que te comunican al instante de las desgracias de tus compañeros.

tu estás por una guerra de robots y drones terrestres

Esperemos que no se de el caso, espero que sigamos siendo Humanos con todas las ventajas/defectos.

Influimos 0 en el conflicto o la comunidad internacional

Esto no es una reserva, nos leen, y se hacen una idea.

lo que hacemos nosotros es inter-informarnos y opinar entre nosotros

Otros suman opiniones para hacerse una idea.

Saludos.

[MedalOfHorror]

Otra forma de entender lo que te digo, es viendo documentales, noticias de tv, videos, de como van las tropas al frente, y estas mismas cuando vuelven...Los teléfonos móviles, redes sociales, que te comunican al instante de las desgracias de tus compañeros.

Ya, bueno, es que esos soldados fueron heridos dentro de territorio enemigo a pocos km de la frontera con su pais, no en retaguardia y no a miles de Km, y supuestamente, todo esto, es para proteger a sus familias de ser exterminadas por los de AlQassam. Por eso no me explico eso de estar informado, son soldados que una vez en el frente se han echado para atrás.

Con todo esto, lo que quiero decir estimado, es que la moral no está por las nubes, y que las indecisiones y pijadas estan muy presentes, sorprendemente mucho más que en otros ejércitos.

Esto no es una reserva, nos leen, y se hacen una idea.

Claro que sí, pero muy vaga

Unos testigos creían que podía tratarse de un misil F-16. Otros disentían, porque estos dejan cráteres mayores.
http://internacional.elpais.com/interna ... 28418.html

Desaparece también el avión F-10, aparato idóneo para destruir objetivos en tierra pero obsoleto ante la eficacia de los drones, y el KC-10 o ‘gasolinare voladora’, que permitía el abastecimento de los F-10 en vuelo.
http://internacional.elpais.com/interna ... 73963.html

Otros suman opiniones para hacerse una idea.

Eso por supuesto, siempre está el componente de la mayoría silenciosa, pero repito ¿se enteran? Yo tengo un amigo que de vez en cuando lee el FMG y me dijo un día :
Él: "vaya paliza les metimos a los americanos en los ejercicios esos eh?"
Yo: ¿Los de le BRILAT?
Él: ¿? no sé, unos...
Yo: Sabes que no perdieron por hacerlo peor sino por que uno se retiró ¿no?
Él: Y yo qué sé...pero perdieron

La idea se la forjan, pero ¿a base de qué? Muchos aqui llevamos años en foros diversos y segurmante hayamos visto cosas similares o peores...en fin...

Saludos

[MedalOfHorror]

Se me saltan las lágrimas...

Alto el fuego y cese de hostilidades en gaza. Se levantará poco a poco el bloqueo.

Ya sólo quedan Libia, Siria, Irak, Sudan, Nigeria, etc.

[poliorcetes]

Desgraciadamente, tratándose de Hamás es cuestión de tiempo que ellos o Yihad Islamiyya o quien sea vuelvan a lanzar cohetes

Gaza no tiene solución sin ser absorbida en Egipto. Claro que ni este gobierno, ni el anterior de los HHMM, permitirían esa salvación de sus "hermanos"

[MedalOfHorror]

No lo creo poli. Si Israel levanata el bloqueo lanazar más ataques sería la mayor estupidez, oficialmente, que haya hecho el ser humano.

[poliorcetes]

hummmm... como apoyar a Saddam después de la invasión de Kuwait? Como atacar al ejército egipcio después de haber sido derrocado al-Mursi?

Los líderes palestinos nunca desaprovechan una oportunidad de desaprovechar una oportunidad.

[Roger]

Fuerzas israelíes matan a los dos sospechosos del secuestro de tres estudiantes en junio
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b456c.html

En una acción conjunta, el Ejército, Shin Bet y la unidad de la lucha antiterrorista de la Policía, rodearon la casa-escondite de Kawasme y Abu Eisha en Hebrón. Según el comunicado de las fuerzas de seguridad, abrieron fuego contra los efectivos israelíes para evitar su detención.
Marwan Kawasme (29) y Amer Abu Eisha (32) pertenecían al brazo armado de Hamás. Semanas atrás había sido arrestado Hussam Hassan Kawasme como cerebro del ataque

Parece que las autoridades y fuerzas palestinas nunca hicieron esfuerzo alguno por arrestar a los culpables, sabiendo quiénes eran y reconociendo la implicación de Hamas en los hechos.

[poliorcetes]

Al menos ha sido Hamás y no el Fatah. El consuelo es que el desmadre no se extiende a Judea y Samaria