Ucrania

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Ucrania

Notapor Tercio norte el Mié Sep 21, 2022 10:15 pm

dejece escribió:
Bizcocho escribió:¿Cuánto tiempo tardan en adiestrar a una persona?

¿Cuántas personas pueden salir cada semana de las academias?

Poniendo que de aquí a Navidad,salen de las academias (o centros de formación) un 10% de esos 300.000,¿Que efectividad podrán tener 30.000 soldados con vete tú a saber que formación y equipamiento (se está viendo equipos de los 70 y más viejo)?.

Y contando con las 50.000 bajas y las unidades hechas unos zorros.

Saludos.

3 meses mínimo sino carne de cañón.
Ni idea.
Efectividad limitada.



No son reclutas que tienen que empezar de cero, todos son reservistas que ya han servido y que van a las especialidades de las que salieron, serán carristas, artilleros, operadores de radar.... que ya han estado haciendo eso que se les va a pedir que hagan ahora.
Eso no quita que necesiten entrenamiento de refresco, reeducar la memoria muscular, entender los equipos que operarán, que no serán los mismos que utilizaron, que muchos de ellos quieren estar en cualquier sitio menos en Ucrania..... todo eso y que hablan de 2 semanas de entrenamiento y eso es muuuy poco,
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Jue Sep 22, 2022 7:58 am

No son reclutas que tienen que empezar de cero, todos son reservistas que ya han servido y que van a las especialidades de las que salieron, serán carristas, artilleros, operadores de radar.... que ya han estado haciendo eso que se les va a pedir que hagan ahora...

Si las tropas regulares han demostrado que estaban mal entrenadas y equipadas, imaginemos los reservistas que a saber cuánto llevan sin estar en activo... Es decir, si hasta ahora lo han hecho mal, con reservistas sólo lo pueden hacer peor. Eso sí, mucha masa de combatientes, carne de cañón en cantidad... vergonzoso. Así hay tantos rusos huyendo de su país.
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Re: Ucrania

Notapor djtopgun el Jue Sep 22, 2022 8:16 am

¿Y no seria mas efectivo, llevar a militares profesionales de primer nivel a Ucrania, ya que se puede garantizar que Rusia en sí no va a ser invadida? ¿Pq no lo hacen así? Una inyección de 50.000 soldados mas, que ya es una barbaridad, no supondria ni 1/4 de lo que Rusia tiene a su disposición de soldados en activo.

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Re: Ucrania

Notapor Tercio norte el Jue Sep 22, 2022 8:22 am

Claro que no creo que mejoren lo que las tropas en activo han hecho hasta ahora, y eso que no es complicado. Pero una cosa es eso y otra pensar que empiezan de 0 y necesitan 3 meses de entrenamiento antes de ir a la unidad.
Aunque bien mirado..... los 3 meses no les irían mal tampoco a los que ya están en el frente. Dejalo estar, a ver si van a mejorar mucho y prefiero que no, que no le deseo mal a los pringaos que manda allí Putin, pero menos a los de enfrente que defienden su tierra y sus familias.
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Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Jue Sep 22, 2022 8:26 am

Un USV ucraniano sin detección previa, fue encontrado en una playa cerca de la base naval rusa de Sebastopol. En una zona a tan solo unas 150 millas de las costas controladas por Ucrania. La embarcación es pequeña, propulsada por un solo motor, montado en el interior, que impulsa un chorro de agua orientable, lo que sugiere un rendimiento alto en velocidad. Es del tamaño de un kayak con una señal de radar muy pequeña.

Hay una serie de sensores a lo largo de la parte superior. El principal es una cámara montada en un mástil y un dispositivo de tipo infrarrojo tipo FLIR. Este es probablemente el sensor principal para la dirección y el conocimiento de la situación. Hay una antena plana posiblemente para navegación y/o comunicación y otra cámara o sensor más pequeño en la proa que parece estar fijo mirando hacia adelante con otros dos sensores orientados también a la proa. Según declaraciones del gobernador de Crimea, fue volado en mar abierto, lo que presupone que el USV, llevase explosivos en su interior.
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Re: Ucrania

Notapor Atticus el Jue Sep 22, 2022 8:50 am

Además de nada le sirve movilizar a varios millones de supuestos reservistas si luego no tiene con qué equiparlos.


Ahi esta la madre del cordero. La Gran Sorpresa de este conflicto es la incapacidad de Rusia de armar minimamente a sus tropas. Todos pensabamos que tendria montañas de material dispuesto a ser gastado como si no hubiera un mañana. Pero resulta que son incapaces de tener en el frente una cantidad aplastante de material, que es justo lo que todos pensabamos que pasaria. Si son incapaces de un nivel de equipamiento minimo con lo que ya tienen ¿Como lo van a hacer con lo que llegue?

¿Y no seria mas efectivo, llevar a militares profesionales de primer nivel a Ucrania, ya que se puede garantizar que Rusia en sí no va a ser invadida? ¿Pq no lo hacen así?


Porque no podran. Asi de facil. Tenemos que recordar que el poder economico de Rusia es el de Italia. Cuando te paras a pensar, termina resultando obvio que con ese poder economico no se podia mantener realmente todo lo que pensabamos que tenian. Posiblemente es que ni existan esos "militares profesionales de primer nivel". Incluso podria darse el funesto "efecto secundario" de que sus mejores elementos hayan terminado trabajando en Wagner, que pagaba mucho mejor. Y aunque parte de Wagner este en el conflicto, principalmente estan "haciendo politica por el mundo" y no se puedan retirar de donde esten desplegados. Sencillamente tendrian muchos de sus mejores profesionales (que tampoco serian tantos) clavados en contratos para proteger a una docena de regimenes dudosos.
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Re: Ucrania

Notapor Vorlon el Jue Sep 22, 2022 8:52 am

¡¡¡ Buen alegato, abogado!!!

:b4 :b4


saludos
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Re: Ucrania

Notapor Haisen el Jue Sep 22, 2022 8:59 am

Empiezan las protestas de la ciudadanía rusa por el reclutamiento de reservistas. De momento ya van un millar de detenidos en una veintena de ciudades.
Al parecer mientras los que morían eran chechenos, wagnerianos y soldados provenientes de las paupérrimas regiones asiáticas de Rusia no importaba mucho. Ahora que los que se van a frente son rusos blanquitos la cosa ya es diferente.
Los porrazos que no dieron los del OMON en Kiev los están dando en Moscú y San Petersburgo.

Imagen
Fuente: Libertad Digital

https://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2022-09-21/mas-de-200-detenidos-en-las-protestas-rusas-contra-la-movilizacion-forzosa-anunciada-por-putin-6935128/
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Re: Ucrania

Notapor Vorlon el Jue Sep 22, 2022 9:07 am

Eso de los blanquitos creo que te sobra, sera por que antes era una operación especial y ahora es la guerra. :mrgreen:

Y la información llega un momento en que ya no la puedes capar. Salvo en China.

saludos
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Re: Ucrania

Notapor Haisen el Jue Sep 22, 2022 9:10 am

Atticus escribió:
Además de nada le sirve movilizar a varios millones de supuestos reservistas si luego no tiene con qué equiparlos.


Ahi esta la madre del cordero. La Gran Sorpresa de este conflicto es la incapacidad de Rusia de armar minimamente a sus tropas. Todos pensabamos que tendria montañas de material dispuesto a ser gastado como si no hubiera un mañana. Pero resulta que son incapaces de tener en el frente una cantidad aplastante de material, que es justo lo que todos pensabamos que pasaria. Si son incapaces de un nivel de equipamiento minimo con lo que ya tienen ¿Como lo van a hacer con lo que llegue?



De ahí las amenazas de Putin a las fábricas de armamento, y sobre todo a sus dueños. Les prometió que el estado les proveería de todo los materiales necesarios para aumentar la producción. Y el que no cumpla aparecerá con sobredosis de cáñamo o aprendiendo vuelo sin motor desde su despacho.

De todas formas los ucranianos y occidente van a tener varios meses para prepararse ante la llegada de esos refuerzos. Quiero pensar que ante una escalada semejante occidente aumentará la entrega de armas y equipos a Ucrania. De momento los que van a pagar el pato sirviendo como carnaza van a ser los "voluntarios" de las regiones que se van a incorporar a Rusia vía referéndum esta misma semana: Dombás, Jersón y Zaporiyia. Supongo que esos serán los primeros en sumarse a la fiesta.
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Re: Ucrania

Notapor Haisen el Jue Sep 22, 2022 9:14 am

Vorlon escribió:Eso de los blanquitos creo que te sobra, sera por que antes era una operación especial y ahora es la guerra. :mrgreen:

Y la información llega un momento en que ya no la puedes capar. Salvo en China.

saludos


Sigue siendo una operación especial. Que Putin haya nombrado "guerra" en su alocución no cambia la denominación que sigue teniendo ese conflicto por parte de Rusia.

Y si va a echar mano de reservistas de toda la Federación Rusa es porque ya no puede sacar más chechenos y voluntarios de las regiones asiáticas. Ahora va a tener que alistar a personal de la Rusia europea a los que parece que la guerra no iba con ellos. Y eso va a cambiar y mucho la percepción del ruso común y corriente de ese conflicto.
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Re: Ucrania

Notapor Truquo el Jue Sep 22, 2022 9:32 am

Augur escribió:
Eso no me casa con la movilización de 'sólo' 300.000 reservistas.

Una vez declarada la movilización, vaya usted a saber si movilizan a 300 ó 3.000.000 . Quién los contabiliza ?
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Re: Ucrania

Notapor Truquo el Jue Sep 22, 2022 9:43 am

Curioso. Funcionarios de Corea del Norte niegan estar vendiendo armamento a Rusia. No es que les de mucha credibilidad, los servicios de inteligencia estadounidenses se han mostrado más que acertados hasta el momento (La verdad como arma parece ser su estrategia) pero sí que me parece interesante que ni siquiera Corea del Norte quiera verse implicada en este asunto.

https://www.nytimes.com/2022/09/22/world/asia/north-korea-russia-arms-us.html?searchResultPosition=1
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Re: Ucrania

Notapor Vorlon el Jue Sep 22, 2022 9:43 am

Haisen escribió:
Vorlon escribió:Eso de los blanquitos creo que te sobra, sera por que antes era una operación especial y ahora es la guerra. :mrgreen:

Y la información llega un momento en que ya no la puedes capar. Salvo en China.

saludos


Sigue siendo una operación especial. Que Putin haya nombrado "guerra" en su alocución no cambia la denominación que sigue teniendo ese conflicto por parte de Rusia.

Y si va a echar mano de reservistas de toda la Federación Rusa es porque ya no puede sacar más chechenos y voluntarios de las regiones asiáticas. Ahora va a tener que alistar a personal de la Rusia europea a los que parece que la guerra no iba con ellos. Y eso va a cambiar y mucho la percepción del ruso común y corriente de ese conflicto.


Es a eso, a lo que me refiero, pero eso mismo pasa en cualquier operación en la que estado involucrado occidente. Nos pilla lejos a la mayoria de los ciudadanos preocupados de sus asuntos.

Pero cuando llamas al reservista, en un pais con SMO, te montan una semana trágica tipo Barcelona

saludos
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Re: Ucrania

Notapor ALEXANDER2012 el Jue Sep 22, 2022 4:33 pm

Yo creo que la OTAN tenia previsto este escenario,cuando el ruso te dice 300.000 seran 1.000.000 aunque sean con fusiles.Desde el punto de vista ruso ya es una guerra porque le falta reconocer en la duma los territorios ucranianos como rusos,segun los tenga sera guerra,de hecho nunca dejo de ser una guerra con "matices gramatico linguisticos",si tu envias equipo y tropas tuyas aunque sean mercenarios.
La Otan puede seguir el mismo ejemplo o paises por separado a hacer la guerra en Ucrania,siempre en todo conflicto existieron brigadas de voluntarios de multiples paises y muchos nunca dejaron de ser militares puros y duros pero sin cartilla militar de su pais de origen y que casualmente equipaban equipos de su pais "donados".

El sueño de "la gran URRS que va volver" se desmorona cuando lleguen los cientos de miles de cajas a Moscu.

¿creeis que mandaran tanques ya y f-16 para Ucrania en breve?

Los paises del este deberian hacer una formacion militar tipo wagner pero donde realmente son militares curtidos y meterlos en Ucrania con sus equipos pintandolos de ucranianos,cada dia esto se parece mas al nacimiento del Pais de Israel.

Creo que reforzaran su sistema antiereo y sobretodo el crear una cupula para proteger las poblaciones de KIev y Jarkov interceptando la mayoria de misiles que les envien contra poblacion civil,es lo mas logico.
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