Ucrania

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Ucrania

Notapor dejece el Dom Mar 12, 2023 1:00 pm

Tengo entendido que hay dos batallones rusos,situados en la capital y en el arsenal,más milicias en Transnistria no debería ser demasiado complicado hacerse con ese territorio.
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Re: Ucrania

Notapor lagarto1537 el Dom Mar 12, 2023 4:10 pm

Atticus escribió:
Que buena idea!! Darle millones de euros a los políticos Ucranianos , que podría salir mal??


¡Mucho mejor darselo a Putin y a Xin Pin como hemos hecho toda la vida! Creo que se ha entendido muy bien lo que queria decir y como lo has retorcido, con el adendo de recurrir a la lagrima facil aludiendo a los parados españoles. Parados españoles que estarian mucho mejor trabajando como minions de Moscu. Es que yo tambien puedo decir "inexactitudes", por no decir "chorradas".


Creo q el único que ha propuesto que dediquemos nuestro dinero, a financiar un país extranjero has sido tú.
Por favor nos pones donde alguien propuso lo mismo??
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Dom Mar 12, 2023 4:23 pm

Vorlon escribió:Volviendo al campo de batalla,¿No hubiera sido para Rusia estrategicamente más vital, incidir en la costa de Odessa?, el donbass lo tienen asegurado, el rio va a quedar de frontera por lo que parece.
Y sinceramente dudo que Ucrania y occidente tengan la capacidad y aguanten la sangria que serían intentar reconquistar esos territorio ya anexionados.

Negar a Ucrania la salida al mar negro, uniendo Jerson con la republica de Trandsnistria , ahogaría económicamente a Ucrania de cara a un futuro.
Moldavía estaría a tiro de caramelo.

No entiendo la obcecación en Bajmut ni en montar esos Verdun modernos.

Estratégicamente, ir a por Odessa sin haber asegurado la ciudad de Donetsk es probar todos los platos pero no acabar ninguno.
Que lo ideal para Rusia sería acabar ambos platos, pero no son capaces de ello, y tampoco es que hubieran hecho buenos planes.
Que río dices, por cierto? El Dnieper? Por que les queda mucho hasta ese. El Siversky-Donetsk? Ese no lo iban a aceptar.

El plan es que no hubo plan entre Abril y Septiembre, y el plan de Octubre fue "a ver como estabilizamos esto".
Intentaron mantener presión hasta Septiembre en todos los frentes "para avanzar en el futuro", pero iban perdiendo fuelle de manera constante y sólo se sobrexpusieron.
Primero recularon en el Norte de Ucrania mientras luchaban en Severodonetsk-Lisichansk y Mariupol, tomando Mariupol en finales de Mayo.
Luego, en Junio se pusieron sólo son Severodonetsk-Lisichansk, tomándolas en inicios de Julio.
Y en agosto-septiembre no tenían fuerzas para más, no habían movilizado nuevas tropas:
En agosto no se movió el frente casi nada fuera de avances minúsculos en Kharkov, y en Septiembre a los rusos les rompieron las líneas faltas de soldados en Kharkov, forzandoles a retirarse a lo largo de Septiembre e inicios de Octubre.
Ahí es cuando Rusia empieza a movilizar más soldados, hace los referendums a finales de Septiembre.
Pero a inicios de Octubre pierden algo de terreno en Kherson y les empiezan a hostigar con HIMARS, así que en Noviembre se repliegan a la orilla izqda del Dnieper.

Y es en Noviembre cuando intentan cambiar de estrategia a bombardeos a centrales eléctricas, a intentar asegurar Donetsk con las fuerzas de Kherson + los mobilizados + Wagner, y ya "lo de Odessa pues ya veremos".

Bakhmut no es un pueblo cualquiera tampoco. Está a mitad de camino de muchos sitios, y es necesario para presionar desde el Norte en Horlovka, que a su vez parecía ser necesario para presionar a Avdiivka, que es la ciudad desde la que se bombardea Donetsk el 75% de las veces.
Es una línea defensiva que había que romper en algún lado, y los accesos tanto a Horlovka como Avdiivka están cubiertos de trincheras por ser parte del frente desde 2014.

En los últimos días ha habido avances al norte y noreste de Avdiivka, así que igual resulta que no era necesario, pero para los rusos resultaba ideal tener una ciudad menos fortificada y en un valle en la que pudieran hacer uso de su superioridad en volumen de artillería para ir desgastando a las fuerzas ucranianas.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Ucrania

Notapor Vorlon el Dom Mar 12, 2023 6:48 pm

Gracias por ponerme al dia.

Veo que siguen el plan original de... Si no sale b, iremos apor el C y así sucesivamente.

Saludos
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Re: Ucrania

Notapor lagarto1537 el Dom Mar 12, 2023 10:50 pm

Franfran2424 escribió:
Vorlon escribió:Volviendo al campo de batalla,¿No hubiera sido para Rusia estrategicamente más vital, incidir en la costa de Odessa?, el donbass lo tienen asegurado, el rio va a quedar de frontera por lo que parece.
Y sinceramente dudo que Ucrania y occidente tengan la capacidad y aguanten la sangria que serían intentar reconquistar esos territorio ya anexionados.

Negar a Ucrania la salida al mar negro, uniendo Jerson con la republica de Trandsnistria , ahogaría económicamente a Ucrania de cara a un futuro.
Moldavía estaría a tiro de caramelo.

No entiendo la obcecación en Bajmut ni en montar esos Verdun modernos.

Estratégicamente, ir a por Odessa sin haber asegurado la ciudad de Donetsk es probar todos los platos pero no acabar ninguno.
Que lo ideal para Rusia sería acabar ambos platos, pero no son capaces de ello, y tampoco es que hubieran hecho buenos planes.
Que río dices, por cierto? El Dnieper? Por que les queda mucho hasta ese. El Siversky-Donetsk? Ese no lo iban a aceptar.

El plan es que no hubo plan entre Abril y Septiembre, y el plan de Octubre fue "a ver como estabilizamos esto".
Intentaron mantener presión hasta Septiembre en todos los frentes "para avanzar en el futuro", pero iban perdiendo fuelle de manera constante y sólo se sobrexpusieron.
Primero recularon en el Norte de Ucrania mientras luchaban en Severodonetsk-Lisichansk y Mariupol, tomando Mariupol en finales de Mayo.
Luego, en Junio se pusieron sólo son Severodonetsk-Lisichansk, tomándolas en inicios de Julio.
Y en agosto-septiembre no tenían fuerzas para más, no habían movilizado nuevas tropas:
En agosto no se movió el frente casi nada fuera de avances minúsculos en Kharkov, y en Septiembre a los rusos les rompieron las líneas faltas de soldados en Kharkov, forzandoles a retirarse a lo largo de Septiembre e inicios de Octubre.
Ahí es cuando Rusia empieza a movilizar más soldados, hace los referendums a finales de Septiembre.
Pero a inicios de Octubre pierden algo de terreno en Kherson y les empiezan a hostigar con HIMARS, así que en Noviembre se repliegan a la orilla izqda del Dnieper.

Y es en Noviembre cuando intentan cambiar de estrategia a bombardeos a centrales eléctricas, a intentar asegurar Donetsk con las fuerzas de Kherson + los mobilizados + Wagner, y ya "lo de Odessa pues ya veremos".

Bakhmut no es un pueblo cualquiera tampoco. Está a mitad de camino de muchos sitios, y es necesario para presionar desde el Norte en Horlovka, que a su vez parecía ser necesario para presionar a Avdiivka, que es la ciudad desde la que se bombardea Donetsk el 75% de las veces.
Es una línea defensiva que había que romper en algún lado, y los accesos tanto a Horlovka como Avdiivka están cubiertos de trincheras por ser parte del frente desde 2014.

En los últimos días ha habido avances al norte y noreste de Avdiivka, así que igual resulta que no era necesario, pero para los rusos resultaba ideal tener una ciudad menos fortificada y en un valle en la que pudieran hacer uso de su superioridad en volumen de artillería para ir desgastando a las fuerzas ucranianas.


Muy buen resumen.
La duda es en que momento, asumirán ambos bandos que está todo el pescado vendido.
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Lun Mar 13, 2023 10:23 am

Loss of [A-50] ‘Mainstay' [con ataque de drones en Bielorrusia] hampering Russo-Belarusian air activity, says UK MoD
https://twitter.com/JanesINTEL/status/1 ... 2Bx60tAAAA
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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Lun Mar 13, 2023 10:58 am

Orel escribió:
Loss of [A-50] ‘Mainstay' [con ataque de drones en Bielorrusia] hampering Russo-Belarusian air activity, says UK MoD
https://twitter.com/JanesINTEL/status/1 ... 2Bx60tAAAA

El UK MOD también ha dicho que están los rusos luchando con palas: https://www.businessinsider.com/russian ... tel-2023-3
Y según ellos dicen, se supone que han cambiado el A-50 en la base para reparar el que estaba dañado. Si el bicho podía volar, muy malherido no debía estar.
Me parece q era más bien un vídeo de el grupo responsable del ataque intentando atraer atención para conseguir más recursos.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Ucrania

Notapor Atticus el Lun Mar 13, 2023 11:15 am

Mucho mejor no. Si compras en China o Rusia sabes lo que recibes a cambio del dinero que pagas.


Dependencia hasta para encender una bombilla. Primero porque solo se fabrican en China y segundo porque el gas para encenderla viene de donde viene. Si ese es el problema, que se sabe lo que recibes. La tragedia es haber sabido siempre lo que eso significaba y aun asi, persistir.


De todas formas buena película te has montado con la idea de invertir y transformar Ucrania en la envidia de Europa, aunque ya no llegas para los Oscar de este año.


Si hubieras podido entenderlo habrias visto que mi conclusion era que esa era la unica manera posible de salir bien en el futuro y habrias visto mi escepticismo a que sucediera. Si hubiera podido entenderlo, claro. Pero todos tenemos nuestros limites, y el tuyo no esta en la comprension, sino en la mala baba para retorcer palabras. cej1 Que conste.

¿No hubiera sido para Rusia estrategicamente más vital, incidir en la costa de Odessa?


Todo ese tipo de preguntas se responden muy facil: Rusia hace lo que puede, ni de cerca lo que quiere. Si no hace algo "obvio" es porque no puede hacerlo, no porque sean "no muy listos". Asunto del "ir tirando", que parece ser la principal linea estrategica de Rusia desde que fallaron en la toma de Kiev, aparte.
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Re: Ucrania

Notapor Pato Sentado el Lun Mar 13, 2023 12:45 pm

Ayer Prigozhin se postulo como candidato a la Presidencia, vestido de lagarto desde una azotea del centro de Bakhmut. Supera eso.
Imagen

Video que explica lo de Vuhledar, al parecer no es tan sencillo como parece. No fue un ataque a lo loco a pecho descubierto, sino parte de una operacion mas compleja (fracasada tambien)

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Re: Ucrania

Notapor Franfran2424 el Lun Mar 13, 2023 3:54 pm

Pato Sentado escribió:Ayer Prigozhin se postulo como candidato a la Presidencia, vestido de lagarto desde una azotea del centro de Bakhmut. Supera eso.
Imagen

La imagen creo recordar que era de otro momento. En concreto del 3 de Marzo, cuando pedía a Zelensky que no retirase las tropas de Bakhmut, que mandase más y reforzase.

Ha pasado los últimos meses haciendo shitposts en la vida real, compaginandolo con "dadnos más armas y munición para luchar" y "queremos hacer un ejército".

Que si Prigozhin pilotando un avión y retando a Zelensky, que si fotos en Soledar cuando la tomaron, que si pedir a Zelensky que no haga caso a la OTAN y no retire tropas de Bakhmut, que si Wagner invita a champan de una bodega que tomaron en Bakhmut a las mujeres de Luhansk por el 8M, que si foto en monumentos del T-34 85 de Bakhmut cuando tomaron la costa este, y ahora trolleando diciendo que tiene "ambiciones presidenciales" para al momento decir que "para presidente de Ucrania, compitiendo con Zelensy y Poroshenko".
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
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Re: Ucrania

Notapor dejece el Lun Mar 13, 2023 4:05 pm

350 KM es la cifra mágica para ver desaparecer la flota rusa

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Re: Ucrania

Notapor Vorlon el Lun Mar 13, 2023 7:37 pm

De estado tapón a estado fronterizo.

https://www.revistaejercitos.com/2023/0 ... a-ucrania/


Saludos
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Re: Ucrania

Notapor Orel el Mar Mar 14, 2023 8:36 am

Vorlon escribió:De estado tapón a estado fronterizo.
https://www.revistaejercitos.com/2023/0 ... a-ucrania/

Ya podían haber tenido un poco de cuidado para usarlo de titular: estado tampón, no tapón. Y se confirma cuando repiten la errata junto al término en inglés: "buffer". Son dos cosas bien distintas :wink:

Franfran2424 escribió:
Orel escribió:Loss of [A-50] ‘Mainstay' [con ataque de drones en Bielorrusia] hampering Russo-Belarusian air activity, says UK MoD

El UK MOD... según ellos dicen, se supone que han cambiado el A-50 en la base para reparar el que estaba dañado. Si el bicho podía volar, muy malherido no debía estar.
Me parece q era más bien un vídeo de el grupo responsable del ataque intentando atraer atención para conseguir más recursos.

Nadie sabe seguro el alcance real de los daños, si los hubo, pero quiero apostillar que podrían haber hecho un mission kill sin que ello implique que el avión deje de volar. Tan simple como que le rompieran el radar p.ej. posando un pequeño drón con explosivo sobre ella. El resto del avión podría estar bien, pero sin radar operativo es inútil.
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Re: Ucrania

Notapor Atticus el Mar Mar 14, 2023 10:07 am

Ayer Prigozhin se postulo como candidato a la Presidencia, vestido de lagarto desde una azotea del centro de Bakhmut.


¿Podemos considerar el postularse como oposicion a Putin al borde de una azotea como deporte de riesgo?

Si. Podemos considerar el postularse como oposicion a Putin al borde de una azotea como deporte de riesgo. Y ademas, una vacilada.
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Re: Ucrania

Notapor max el Mar Mar 14, 2023 10:42 am

Atticus escribió:
Ayer Prigozhin se postulo como candidato a la Presidencia, vestido de lagarto desde una azotea del centro de Bakhmut.


¿Podemos considerar el postularse como oposicion a Putin al borde de una azotea como deporte de riesgo?

Si. Podemos considerar el postularse como oposicion a Putin al borde de una azotea como deporte de riesgo. Y ademas, una vacilada.

no has comprendido la noticia......candidato a la presidencia de....Ucrania, no de Rusia, que esta loco pero no tanto :a4
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