Israel y Oriente Medio

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Israel y oriente medio

Notapor Antey el Mar Nov 22, 2016 11:13 pm

Perdóname si me equivoco pero yo veo que irán si ha ganado MUCHO. Irán nunca había estado mejor posicionado que ahora mismo, es cierto que están en una etapa de ''conquista'' geopolitica, y que tenemos que ver si sus influencias se mantienen. La irán que conocemos comienza en 1979 y las sanciones comienzan desde allí (creciendo gradualmente), siempre estuvieron mas o menos bloqueados económicamente, y ahora mismo parte de las sanciones se han retirado y veremos que ocurre luego. Saddam era un enemigo principal de irán, fue eliminado por EEUU y la iraq de hoy día es pro irán, siria siempre fue un aliado irani (contra saddam por ejemplo) pero nunca estuvo TAN influenciada por parte de irán. Hezbollah nunca antes había sido visto con tanto equipo pesado (me equivoco?) y tanta influencia en el libano y en siria. Siria es la protegida de Rusia, por lo que Irán no debe preocuparse mucho mas que de enviar carne de canon para ganar la guerra. Iraq es la protegida de USA contra ISIS así que los iranies solo deben preocuparse de extender sus influencias. Una vez tengan Siria, Líbano e Iraq bajo sus tentáculos tendrán profundidad estratégica efectiva gracias a sus estados ''satélite''. Eso NUNCA lo habían tenido, no como ahora. Esa es una victoria geopolitica.

Las sanciones de la ONU contra Irán fueron levantadas y no volverán a existir con un Vladimir Putin que pueda vetar, así que los mismos tienen vía libre para recibir apoyo económico y defensivo por parte de China (principalmente no?), Rusia y hasta India si las condiciones geopoliticas del conflicto con Pakistán lo permiten. Eso es una victoria geopolitica.

Irán no ha desarrollado armas nucleares (o si?), pero tienen capacidad para hacerlo. Por lo tanto, mientras afianzan sus influencias pueden, a mediano plazo, volver a desarrollar armas nucleares y de esa forma negar cualquier tipo de invasión por parte de Israel o arabia Saudita a su territorio. Mientras tanto pueden comprar armas defensivas y aprovechar sus influencias en siria, Iraq y el libano para negar un ataque preventivo israelí (que solo podría ocurrir por aire). A menos que se forme una coalición internacional contra Irán, lo que seria Game Over, pero, otra mas? no creo que vaya a ocurrir luego de Libia, Iraqx2 y Afganistán... todo depende de Trump.

Iraq desde siempre ha estado en estado calamitoso, siria, nunca estuvo en el mejor de los estados, el libano no ha cambiado mucho. Irán es solo una potencia regional pero considero que hoy día tiene chances para conseguir muchas victorias geopoliticas, económicas y hasta militares.

Mas enemigos definitivamente NO tienen, los enemigos de siempre siguen siendo sus enemigos, que hay nuevo? pero ahora tienen a Iraq y en parte a Rusia (que si era enemigo).

Estamos en un mundo cambiante, no hay que dar nada por hecho. Teniendo en cuenta a Trump... pero no sabemos nada de lo que Trump va a hacer realmente.

Tu ya me contaras.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Jue Nov 24, 2016 12:21 pm

Antey escribió:Perdóname si me equivoco pero yo veo que irán si ha ganado MUCHO. Irán nunca había estado mejor posicionado que ahora mismo


Estoy de acuerdo en que ha ganado mucho y que en lo internacional nunca han estado mejor desde 1979, pero es no es porque hoy en dia estén florecientes ni mucho menos, es que antes estaban terriblemente mal. El embargo causó ingentes daños a su economía y los aisló internacionalmente, ..y si ..ahora están "mejor".

Antey escribió:Una vez tengan Siria, Líbano e Iraq bajo sus tentáculos tendrán profundidad estratégica efectiva gracias a sus estados ''satélite''. Eso NUNCA lo habían tenido, no como ahora. Esa es una victoria geopolitica.


:shock:

Profundidad estratégica para que? Realmente no veo en que se aplican esos términos en este caso.

Antey escribió:Las sanciones de la ONU contra Irán fueron levantadas y no volverán a existir con un Vladimir Putin que pueda vetar, así que los mismos tienen vía libre para recibir apoyo económico y defensivo por parte de China (principalmente no?), Rusia y hasta India si las condiciones geopoliticas del conflicto con Pakistán lo permiten. Eso es una victoria geopolitica.


Algunas de las sanciones han sido levantadas. No todas! Por lo que, por poner un ejemplo, no pueden adquirir armamento de carácter ofensivo sin permiso del Consejo de Seguridad, y allí el que tiene el veto en la mano es los EE.UU.

Con respecto a la amistad de Rusia es todo una ilusión que ciertos medios quieren pintar. Lo que hay entre Irán y Rusia es una alianza circunstancial bastante tensa basada en ciertos intereses comunes que son temporales, pero hay temas conflictivos entre ellos, e Irán ni siquiera le ha cedido a Rusia las bases que tanto necesita en territorio iraní para mejorar el control del este de Siria, mientras que la coalición de la OTAN que actúa en Siria ha conseguido permisos para rodear completamente a Siria utilizando bases en Turquía, Iraq, Kuwait, Omán, Bahrein, Catar, Saudí Arabia, EAU, Chipre y Jordania, vamos, que eso si es tener aliados.

Por cierto, todos los países del levante le han otorgado bases a la OTAN para operar contra el régimen de Assad.. Todos menos uno!!

Curioso, no?

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Re: Israel y oriente medio

Notapor Antey el Vie Nov 25, 2016 6:13 am

Yo creo que si, si hay guerra con Israel (que es una de las hipótesis de conflicto de irán), los centros industriales y los núcleos de población van a quedar a miles de kilómetros del campo de batalla y no van a caer, al menos, ante la artillería israelí, ni van a ser ocupadas, los rusos utilizaban esa profundidad que aportaban sus satélites en Europa, la guerra iba a ocurrir ahí, los ejércitos estaban apostados ahí. El caballo de batalla de irán en el área es hezbollah no?

Israel creaba profundidad estratégica con el Sinai, y les convendría tomarlo de nuevo, aunque los egipcios ya de por si la tienen difícil para pasar el canal de suez...
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Re: Israel y oriente medio

Notapor poliorcetes el Sab Nov 26, 2016 11:22 am

Con el incremento del yihadismo en el Sinai, el ejército egipcio está movilizando fuerzas blindadas en la península, e Israel mira para otro lado ese incumplimiento del acuerdo de Paz. No queda otra
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Re: Israel y oriente medio

Notapor poliorcetes el Sab Nov 26, 2016 11:23 am

Sabiendo que el verdadero propósito de la fuerza blindada egipcia es expedicionaria (bien repartiendo magdalenas al vecino del sur, al vecino del oeste o prestando amablemente fuerzas a los inversores, AKA la Casa de Saud), el M-1 fue un pésimo negocio. Si no eres USA con sus bolsillos infinitos, mantener en marcha una flota que se mueve con turbinas de gas es ruinoso
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Sab Nov 26, 2016 6:36 pm

Los egipcios por el momento vienen cumpliendo con los protocolos acordados en Camp David e informan a Israel de todos los movimientos de fuerzas en el Siani, y que yo sepa Israel nunca se opuso, despues de todo nosotros también estamos interesados en que los egipcios acaben de una vez con la insurrección en el Sinai.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor poliorcetes el Dom Nov 27, 2016 4:52 pm

Es completamente evidente que desde Camp David Egipto jamás atacará a Israel. Sus enormes capacidades militares (incluida la ayuda americana, casi como la que recibe Israel), están para otros fines... obvios, si se mira un mapa
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Gus el Dom Nov 27, 2016 5:35 pm

Siempre y cuando la situación política del país no vuelva a "torcerse". Si los Hermanos Musulmanes hubieran seguido en el poder..... vete a saber.

Saludos
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Re: Israel y oriente medio

Notapor poliorcetes el Dom Nov 27, 2016 6:18 pm

Ahí el error brutal, como tantos en la zona, fue de la admin. Obama:

1. Se salen de Iraq sin plan de estabilización realista. Resultado: ISIS
2. No apoyan a un aliado estratégico en una de las "primaveras árabes". Resultado: poco menos que han perdido el aliado, y mucho peor habría sido si no fuera porque a la chita callando dieron marcha atrás y apoyaron a El-Sisi

Es muy, muy difícil que se tuerza porque AS es el gran valedor del régimen de allá, y porque la propia estructura militar es mucho más poderosa y resiliente de lo que parece. Sacrificaron a Mubarak porque no les quedaba otra, y siguieron a lo suyo
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Dom Nov 27, 2016 7:02 pm

Tema aparte.

Por primera vez los medios aquí publican sobre la intervención de tropas israelíes dentro de Siria. Según parece, fuerzas especiales de la Brigada Golani de Tzahal, probablemente la Sayeret Egoz, ha emboscado a una unidad del grupo Khalid ibn al-Walid, un grupo rebelde que antes se llamaban Los Mártires de Yarmouk, afiliados a ISIS, y las cosas se complicaron y tuvo que intervenir la fuerza aérea.

Informan de un vehículo de este grupo que fue destruido mientras huían, y que serian cuatro los muertos. No hay bajas entre la gente de Egoz.

Hasta ahora nunca se había admitido que se estaba interviniendo directamente en Siria mas alla de las acciones de la HHA contra los convoyes de armamento de Hezbollah.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Lun Nov 28, 2016 9:31 am

Anoche la HHA ha vuelto a operar en Siria. Esta vez ha destruido instalaciones del grupo Khalid Ibn al-Wali en la zona de Wadi Sirhan que habían sido abandonadas horas antes. Seguramente tras los combates con las fuerzas israelíes, esta gente habrá previsto que habría represalias y abandonaron el lugar.

Según el comunicado de la HHA, el ataque aéreo buscó evitar que esas bases vuelvan a ser utilizadas.

La cuestión ahora es por que, justamente ahora y tras años de mantener en absoluto secreto las operaciones especiales dentro de Siria, comienzan a llegar a los medios esta clase de comunicados oficiales.

Solo se puede especular, pero con la victoria de Trump en EE.UU y las conversaciones que existen a alto nivel entre Rusia e Israel, es posible que Israel realice cambios estratégicos en su actuar en Siria.. Y desea hacerlo publico.

Por que? quien sabe!
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Mié Nov 30, 2016 7:08 am

Anoche a la 1:15 AM, la HHA volvió a operar en Siria. Esta vez los objetivos fueron varios depósitos de armamento de la 38va.Brigada de la 4ta.División del Ejercito Sirio, cercanos a la autopista Damasco-Beirut.
También fue destruido un convoy de Hezbollah que transportaba armamento sirio en dirección al Libano.

Estas frecuentes operaciones en esa zona de Siria son parte de la campaña de Israel destinada a evitar la llegada de material militar desequilibrante iraní desde los arsenales de Assad en Siria hacia los de Hezbollah en el Libano.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 13,00.html
http://www.timesofisrael.com/report-isr ... -in-syria/

Como es habitual en estos casos, el MdD de Israel ni confirma ni niega los reportes.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor poliorcetes el Mié Nov 30, 2016 11:27 am

Lo mismo alguna vez acaban captando el mensaje: "si lleváis armamento contra Israel al Líbano y nos enteramos, os cae la del pulpo".
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Mié Nov 30, 2016 12:51 pm

poliorcetes escribió:Lo mismo alguna vez acaban captando el mensaje: "si lleváis armamento contra Israel al Líbano y nos enteramos, os cae la del pulpo".


Los ataques se lanzaron desde espacio aéreo libanés, a tiro de pato de las baterías de S-400 en Humaymim y de las baterías de S-300 de Tartus, que se suponen tienen "sellado" el oeste de Siria.

:roll:
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Orel el Mié Nov 30, 2016 1:24 pm

Está claro que hay que tenerles respeto, pero está igual de claro que la primera capa de defensa ante ataques enemigos no son SAM por muy modernos que sean, esos son la segunda. La primera capa es la detección temprana -que cubra bien tu territorio- junto a cazas de defensa aérea -idealmente mejores que los del otro-. Si no tienes eso, por mucho SAM te la cuelan.

Un saludo
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