Israel y Oriente Medio

[poliorcetes]

¿Podrías hacernos un resumen del final en hebreo un poco más extenso?

[Nadie]

¿Cuál es la intención de ese discurso sobre el tema Irani en un canal nacional? concienciar o preparar a la población para algo gordo? si no es asi no entiendo que necesidad hay de crear alarma y miedo entre la población.

[Shomer]

¿Podrías hacernos un resumen del final en hebreo un poco más extenso?

En resumen, repite parte de lo ya dicho en ingles, habla del trabajo de inteligencia de como se logró llegar a todo ese material (+100.000 documentos secretos) que llevan en manos de Israel desde hace semanas y que describen el programa nuclear en detalles.

Habla de que Irán miente al mundo para evitar que el esquema nuclear sea dado de baja. Habla de los beneficios de ese esquema para Irán y de como le ha permitido conseguir miles de millones de dolares para en buena parte financiar el proyecto nuclear, el balístico, y a su vez financiar el plan de expansión regional que ya han puesto en marcha, y aclara que esta guerra es contra Israel pero mas que nada contra el resto de los países regionales (hablando en referencia a los turcos, los saudíes y los emiratos del golfo).

En un momento "destaca" también que el trabajo de inteligencia de Israel resulta beneficioso para justamente las naciones (árabes suníes) de la zona, y en cierta forma presiona a la Administración Trump para que tome la decisión correcta, no solo para EEUU, o para Israel, sino para la seguridad global.

¿Cuál es la intención de ese discurso sobre el tema Irani en un canal nacional? concienciar o preparar a la población para algo gordo? si no es asi no entiendo que necesidad hay de crear alarma y miedo entre la población.

La sociedad israelí es fuerte y está habituada a las amenazas externas y al estado de guerra en general, y es obligación del PM el mantener a la población informada.

De mas esta decir que Netanyahu obtiene del tema iraní un rédito político y lo necesita mas que nunca pues está en un momento clave de su periodo de gobierno.. Pero una cosa no desmerece la importancia de la otra y la sociedad israelí debe estar preparada para una guerra mas intensa (contra Irán) en Siria de la que se viene llevando a cabo hasta ahora!

De hecho, la oficina de prensa del PM informa que se enviarán equipos de inteligencia al Reino Unido, Francia, Alemania, China y Rusia a exponer y explicar el material secuestrado en Irán, y que Putin tuvo una conversación con el PM luego de la exposición vista en el video.

[Shomer]

Con respecto al strike a las instalaciones iraníes en Brigada 47, a los almacenes en Salhab (ambos cerca de Hama) y al aeródromo de al-Nairab (norte de Alepo), los sirios han presentado a los medios restos de Small Diameter Bombs GBU-39B, aunque los mismos los asocian al primero de los objetivos (Brigada 47).

GPS/anti-jam device: https://pbs.twimg.com/media/DcBqCPkXUAAAzVF.jpg
Bomb glide wings: https://pbs.twimg.com/media/DcBqCPmW0AAa9go.jpg

The War Zone hace un buen resumen: http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... about-iran

[Nadie]

Esos sonidos de respiración me resultan un poco extraños....

[Shomer]

La HHA continua orbitando el espacio aéreo con tres de los G550 de ISR y hasta los suecos se han sumado al circo con uno de sus Gulfstream IV S102B Korpen (en amarillo). Me pregunto que interés tienen los suecos en monitorear la zona (?)

Kalingrad no está un poco mas al norte?





En esta imagen el trio dinámico, el ya habitual Global Hawk de la USAF, una nueva visita de un Sentinel de la RAF y el G IV sueco.

[Shomer]

Parece que hubo que llegarles desde "atrás" para demostrarles que lo previsible no lo es tanto, y que las opciones pueden ser varias! Es de esperar que les va a quedar claro que no hay lugar seguro y que no pueden cerrar todas las brechas!



L'audace, encore de l'audace, et toujours de l'audace!

Georges Jacques Danton

[Shomer]

Me pregunto que interés tienen los suecos en monitorear la zona (?)

Kaliningrad no está un poco mas al norte?

Parece que son muchos los que se preguntan lo mismo: https://theaviationist.com/?p=54201

Parece lógico pensar que los dos Gulfstream S102B Korpen suecos que están operando desde Larnaca, Chipre, recogen mayor cantidad de información de los sistemas rusos aquí que lo que consiguen de Kaliningrad, después de todo en Siria el ambiente "electrónico" es muy intenso y agresivo entre todas las partes, y quizás lo que la OTAN recoge no lo comparte con los suecos en la medida que ellos quisieran (pienso yo), y mucho menos colaboración obtendrán de Israel, en donde este gobierno actual sueco causa alergia severa.

Así que a arreglarse la vida por su cuenta!

https://twitter.com/ItaMilRadar/status/ ... 16/photo/1

[Tercio norte]

Parece que hubo que llegarles desde "atrás" para demostrarles que lo previsible no lo es tanto, y que las opciones pueden ser varias! Es de esperar que les va a quedar claro que no hay lugar seguro y que no pueden cerrar todas las brechas!

Es curioso, porque nos quieren hacer creer que una operacion con decenas de aviones, lanzando misiles de crucero desde los propios aviones, fragatas y destructores para un total de mas de 100 misiles y los "invencibles" sistemas Ruso-Sirios apenas dejan pasar cuantos?? 1 de cada 4?? Y van 4 solitarios f15 con unas gbu y hacen un destrozo sin oposicion....

Un nuevo exito Israeli que desmonta ademas una burda operacion de troleo y propaganda Ruso-Siria, que de por si ya era increible.

[Orel]

Y que sigue demostrando que los SAM, por buenos que sean, son segunda barrera defensiva, la primera siempre son cazas. Y sin ellos, por mucha segunda barrera que tengas, te cuelan más pronto que tarde lo que quieran.
Además, los "defensores aéreos" también pueden ser atacantes, como no los SAM.

[Shomer]

que desmonta ademas una burda operacion de troleo y propaganda Ruso-Siria, que de por si ya era increible.

Saludos

Yo aun no tengo nada claro cual fue el indice de derribos que han tenido las baterías interceptoras sirias en esa operación aliada (y ni se si algún día lo sabremos), y aunque no creo que sea el que nos han tratado de contar, aun así hay que tenerles a los SAMs el debido respeto.

Los rusos construyen desde hace décadas algunos de los mejores sistemas de defensa aérea que existen y a los sirios les han modernizado mucho del material de que disponen.

Quizás algún día se sepa la verdad.

Lo que si está claro es que si no se llega a un acuerdo, Israel e Irán van en camino de repetir sobre Siria lo que fue la Guerra de Atricción que libró Israel contra Egipto durante mas de 3 años (1967-1970) por el control del espacio aéreo en la zona del canal, y no solo que va a ser costoso para ambos sino también para los mismos sirios.

De más está decir que Rusia tiene mucho que perder (en lo político y en lo financiero) si no logran estabilizar Siria este mismo año, y estos enfrentamientos entre Israel e Irán les complican mucho sus objetivos, por lo que de una u otra forma estarán obligados a intervenir.

..Y van 4 solitarios f15 con unas gbu..

4 F-15 tienen bastante pegada Tercio. Técnicamente podrían haber cargado una docena de estas SDB GBU-39B cada uno, y creo que la carga máxima es de 28 (?), aunque con esa configuración tiene patas cortas.

Los últimos bloques del F-15, como el qatarí pueden cargar otros dos racks cuádruples, o sea que si entiendo bien podrían llevar 36 SDBs, lo que significa que cuatro F-15 podrían impactar a 144 blancos distintos!

Aclaro que puedo equivocarme en ésto.

[Silver Surfer]

Lo que si está claro es que si no se llega a un acuerdo, Israel e Irán van en camino de repetir sobre Siria lo que fue la Guerra de Atricción que libró Israel contra Egipto durante mas de 3 años (1967-1970) por el control del espacio aéreo en la zona del canal, y no solo que va a ser costoso para ambos sino también para los mismos sirios.

Aunque en la frontera egipcio-israelí ya existia conflicto a partir de octubre de 1967 con el hundimiento del "Eilat" y un año después el bombardeo de puestos de avanzada del IDF en el canal, la Guerra de Desgaste en realidad comienza en 1969. El presidente egipcio Gamal Nasser inició el conflicto en un intento por recuperar la península del Sinaí perdida en la Guerra de los Seis Días. En marzo de 1969, Nasser declaró oficialmente nulo e inválido el acuerdo de alto el fuego y fue seguido por ataques aéreos contra puestos avanzados israelíes. No para obtener una victoria sobre el aire, imposible sin atacar a todas las bases de la IAF, sino para obligar a Israel a retirar sus tropas. Israel respondió lanzando fuertes ataques aéreos contra objetivos egipcios infligiendo grandes pérdidas. Las fuerzas egipcias comenzaron entonces a lanzar incursiones de comandos en el Canal. El enfrentamiento continuaba su escalada hasta el 8 de agosto de 1970 cuando entró en vigencia el alto el fuego mediado por Estados Unidos. La tregua inicial de 90 días tenia como uno de los objetivos el despeje del Canal de Suez de todos buques atrapados allí desde la guerra de 1967. De estos hablamos recientemente. Nasser murió poco después de firmar el armisticio dando paso a la era Sadat.

El caso actual con Iran es diferente al caso con Egipto durante 1969-70. Con Nasser existe un conflicto abierto entre dos entidades estatales y con las mediaciones de actores internacionales como Los Estados Unidos, Naciones Unidas, etc. En el caso de Iran el conflicto es indirecto a traves de Hezbollah, una entidad internacional terrorista. Hezbollah nace después de la invasión israelí del Líbano en 1982, concebida por clérigos musulmanes chiitas y financiada por Irán principalmente para hostigar la ocupación israelí. Sus fuerzas fueron entrenadas y organizadas por un contingente de 1,500 Guardias Revolucionarios de Irán con el permiso del gobierno sirio ocupando el Líbano en ese momento. Ya en los 1980s Hezbollah empieza a librar una guerra asimétrica utilizando ataques suicidas contra las Fuerzas de Defensa de Israel y objetivos israelíes fuera del Líbano. Por lo tanto la guerra de desgaste lleva ya durando 36 años.

[Shomer]

El caso actual con Iran es diferente al caso con Egipto durante 1969-70.

Naturalmente que estamos hablando de conflictos muy diferentes, muy raro sería sino lo fuese pues Irán e Israel ni siquiera comparten frontera, pero a lo que me refiero es al estado de -guerra, no guerra- en el que dos países buscan conseguir ciertos objetivos manteniendo vivo un conflicto y buscando la forma de afectarse uno al otro sus intereses (durante años y de todas las formas posibles), chocando incluso militarmente en forma esporádica, pero sin llegar a una guerra abierta.

Hablo de un escalón por encima de la "guerra fría" que Israel e Irán venían manteniendo hasta el día en que los iraníes intentaron infiltrar un UAV con explosivos en Israel, y que fue el acontecimento que marcó el antes y el después.

https://www.defensenews.com/unmanned/20 ... rael-says/

Israel respondió lanzando fuertes ataques aéreos contra objetivos egipcios infligiendo grandes pérdidas. Las fuerzas egipcias comenzaron entonces a lanzar incursiones de comandos en el Canal.

Lo dicho. Enfrentamientos esporádicos sin llegar a una guerra total.

Hezbollah nace después de la invasión israelí del Líbano en 1982

Una invasión que resultaba impostergable dados los permanentes ataques de la OLP contra la Galilea israelí desde territorio libanés, y que había convertido en miserable la vida de la población civil de toda la zona.

[Tercio norte]

..Y van 4 solitarios f15 con unas gbu..

4 F-15 tienen bastante pegada Tercio. Técnicamente podrían haber cargado una docena de estas SDB GBU-39B cada uno, y creo que la carga máxima es de 28 (?), aunque con esa configuración tiene patas cortas.

Los últimos bloques del F-15, como el qatarí pueden cargar otros dos racks cuádruples, o sea que si entiendo bien podrían llevar 36 SDBs, lo que significa que cuatro F-15 podrían impactar a 144 blancos distintos!

Aclaro que puedo equivocarme en ésto.

Nadie dice que no tengan pegada, pero son 4 aviones en espacio aereo enemigo, tendrian que ser relativamente facil de seguir y ya puestos de intentar alcanzarlos con esos super sam que responden de esa forma ante ataques de saturacion. A ver si es que les parece poca cosa y por eso no respondieron.... pensaran que o les atacan de 100 en 100 o para 4 aviones no merece la pena

[Shomer]

... son 4 aviones en espacio aereo enemigo, tendrian que ser relativamente facil de seguir ...

Saludos

De seguro fue una operación muy compleja, acompañada de cisternas y plataformas de EW, y en la que el jamming intensivo, y el uso de falsas callsigns y falsos IFF codes de sus transponders (simulando así ser F-15E de la USAF en vuelo rutinario sobre la zona) confundieron a los controladores de los espacios aéreos de Jordania, Iraq y Siria.

Obviamente los mandos de la USAF en Jordania e Iraq (y el mismo CENTCOM) "miraron" durante unas horas hacia otro lado, porque es imposible que ellos no hayan estado al tanto de un engaño a ese nivel.

Esta clase de operaciones aéreas son muy complejas y hay que estar muy metidos en el tema para entenderlas en su verdadera dimensión.

Yo no lo estoy.

Lo que si está claro es que fue una misión tan riesgosa como audaz y atrevida, que sirvió también como advertencia a los iluminados de aquellas tierras, de que se puede llegar a Irán (y a otros candidatos) utilizando rutas y métodos inesperados, y con cargas nada agradables.