Hoy he tenido una conversación muy interesante con un tal Zhukov sobre las cifras reales de muertos en la guerra de Ucrania, tiene un blog que trata sobre ese conflicto y se le ve bastante documentado: https://guerraenucrania.wordpress.com, le comenté que en algunos foros militares españoles la opinión unánime de los foristas es que las cifras de más de 50 mil muertos son infladas y exageradas.... A lo que me ha respondido lo siguiente, por cierto no se sientan ofendidos con algunas palabras que dice.El problema de los foros militares en español es que están plagados de viejunos que viven mentalmente en la Guerra Fría y son rusófobos, neonazis y CM de la OTAN aparte. ¿Cómo quieres que esa gente reconozca la verdad, que es una guerra civil, que no están luchando contra los rusos si no contra otros ucranianos, que el ejército de Ucrania es una puta mierda, y que como era previsible perdieron la guerra en 2014?
Las cifras las publicó un periódico alemán, nada sospechoso de simpatías hacia el Kremlin, y la fuente era el servicio de inteligencia alemán, alguien que sabe la verdad y no está de acuerdo con que el gobierno de Merkel apoye al régimen de Ucrania, aunque sólo sea porque van a perder la guerra.
Y cualquier militar que conozca su profesión, o cualquiera con unos mínimos conocimientos históricos y que se ponga a hacer unos sencillos cálculos, podrá ver que en efecto así es. Cincuenta mil muertos y más todavía.
Fíjate en el apagón informativo. Lo último que se supo, después de que cayera Slavyansk es que las ciudades novorusas estaban cercadas y la victoria era sólo cuestión de una semana. Dos a lo sumo. Luego el vacío absoluto. Derriban el avión ese de Malasia y dos semanas más tarde resulta que los ucranianos han retrocedido doscientos kilómetros y el ministro de exteriores alemán está histérico y amenaza a los novorusos con que no se atrevan a reconquistar Mariupol. ¿Qué ha pasado? Evidentemente los ucranianos sufrieron una terrible derrota tras otra.
Documentar las muertes es difícil. En cambio los centenares de tanques, blindados y piezas de artillería destruidos o capturados por los novorusos están sobradamente documentados con fotos en sitios como LostArmor.info, y eso no admite discusión. De hecho las pérdidas reales serán aún mayores porque no todo el material destruido ha sido fotografiado. Hasta el propio Poroshenko reconoció que Ucrania había perdido más de la mitad de su material de guerra.
Ahora, un ejército que sufre un 50% de pérdidas en material, es porque ha sufrido una derrota catastrófica, y el porcentaje de bajas en la tropa también ha sido muy elevado. Piénsalo, se quedan atascados durante dos meses atacando frontalmente las posiciones novorusas durante dos meses sin avanzar ni un palmo y diciendo todo el tiempo que en una semana acaba la guerra, y cuando los novorusos contraatacan formando varias bolsas, en la que brigada tras otra del ejército ucraniano queda cercada, pierden la mitad de la artillería y los tanques, cientos quedan prisioneros o pasan la frontera para ser internados en Rusia para no morir, y se tienen que retirar doscientos kilómetros, y les salva un alto el fuego impuesto por las grandes potencias cuando estaban en plena huida. Es evidente que sufrieron miles, decenas de miles de bajas entre muertos y heridos.
Esto lo sabe cualquiera con un mínimo de sentido común y honradez intelectual, cosas que no abundan en los foros militares españoles.
Los analistas militares de todos los países involucrados lo saben. Cualquier periodista que curiosee un poco en internet lo sabe. Otra cosa es que se lo callen, o sus jefes no quieran oírlo. O nadie se atreva a reconocer que Ucrania es un matadero y un fracaso y la culpa es de Europa y los USA. Los periódicos simplemente no pueden tirarse años diciendo que lo negro es blanco y luego de repente decir lo contrario.
La guerra comenzó en Abril del 2014, casi tres años... si dividimos 50 mil muertos en 36 meses nos salen 1.400 muertes, si eso lo dividimos en 30 dias que tiene un mes son 46 muertes diarias.... ¿Crees de verdad que todos los dias mueren 46 personas en el frente del donbass?No es que lo crea. Es que lo sé. Y puedo probarlo.
Es que la guerra es así de cruel. Como la gente no tiene ni puta idea de historia y en los últimos veinte años no ha habido guerras convencionales de importancia, la gente no es consciente de que cuando combaten miles de soldados con ametralladoras, cañones y tanques mueren y son heridos cientos de personas cada día.
Mira, te pongo una comparativa histórica. En la Guerra Civil de España redondeando, hubo cien mil muertos en combate en mil días de guerra. 100 muertos al día y cuatro o cinco veces ese número en heridos. Haciendo la media de toda la guerra, con la guerra de columbnas reducidos efectivos de los primeros meses a las grandes batallas de ejércitos de masas como Brunete, que en 15 días hubo 40.000 bajas, con meses tranquilos en los que no pasaba casi nada.
Y la Guerra Civil fue un conflicto de intensidad media comparada con las guerras mundiales, está lejos de la hecatombe de la Primera Guerra Mundial o el Frente del Este durante la Segunda Guerra Mundial. En escala, terreno, y dureza de la lucha tiene una intensidad parecida a la campaña de Italia.
El ejército nacional tenía un millón de hombres al acabar la guerra y sufrió 70.000 muertos y 350.000 heridos.
Ahora apliquemos la comparación a la guerra de Ucrania. El ejército ucraniano más o menos tiene un tamaño de 100.000 hombres, y la guerra ya dura tres años, o sea que dividimos la media de la Guerra Civil de España entre 10, y nos salen 10 muertos diarios, doble o triple de heridos y unas 50 bajas diarias. Y aún así tendríamos ya diez mil muertos ucranianos, pero qué curioso, el régimen ucraniano sólo reconoce tres mil muertos hasta ahora (3.375 hasta ahora). Que no hay quien se lo crea.
Con una diferencia. El ejército nacional ganó la guerra y casi no sufrió ninguna derrota, además sospecho que las bajas republicanas están subestimadas, pero sobre el papel si contamos los muertos, parece que quedaron en tablas, la diferencia es que los nacionales lograban victorias y hacían decenas de miles de prisioneros como consecuencia.
Mientras que en la guerra de Donbass el ejército ucraniano sufrió derrotas catastróficas en el verano de 2014. Otra gran derrota en Debaltsevo en Febrero de 2015, y desde entonces no ha conseguido nada. En dos años de guerra de trincheras sigue atacando una y otra vez en pequeños ataques pero no ha conseguido avanzar ni un metro. Unas pocas decenas de muertos y heridos cada día... todos los días, semana tras semana, mes tras mes... son miles al cabo del año.
Ya no me expongo más. En mi blog en todas las entradas está explicado los métodos, los datos y pruebas provenientes de fuentes ucranianas.
Que sí, cuando hubo una batalla importante, había cientos de muertos y miles de heridos cada día. En un día normal como cualquiera del año pasado, que la lucha ha sido incesante, a lo mejor "sólo" hay 50 muertos y 100 heridos.
Mira, en esta página, por fin alguien publica lo que ya decía yo en mi blog en otoño de 2015. No es porque lo diga yo es que es la realidad.
http://www.fort-russ.com/2017/03/ukrain ... nbass.htmlY como expliqué en el hilo de Ucrania, lo de los 20.000 muertos de Ucrania confirmados, es algo que cualquiera puede comprobar. Resulta que el régimen sólo admite 3.400 muertos.... pero en los cementerios hay tumbas con números que pasan del 4.000, 5.000 hasta por el 7.000 rondan los números. Yo y otros creíamos que eran las tumbas de soldados desconocidos, que tienen un número porque no tenían nombre. Y creía que eso significaba 3.000 muertos identificados que admite Kiev más 7.000 soldados desconocidos, diez mil muertos en total.
Un periodista finlandés que visitó Donbass y que también se interesaba por el tema me ha aclarado el error hace poco. No hay un registro centralizado, si no que cada cementerio numera los cuerpos de los muertos, identificados y sin identificar, consecutivamente. Como hay una media docena de cementerios de guerra eso significa que en uno hay tres mil muertos, en otro cinco mil, en otro casi ocho mil... hasta dar exactamente la cifra de algo más de 20.000 que daban los novorusos en octubre de 2015. De ahí la habían sacado. De mirar los periódicos y televisiones ucranianas y prestar atención a los vídeos de los funerales que organizaban los ucranianos. De esto se han dado cuenta también los propios ucranianos, algunos que han ido a los cementerios y han filmado vídeos se han dado cuenta de la enormidad de las pérdidas reales. Pero nadie quiere hablar de ello, ni pensar en ello siquiera. Los ucranianos nacionalistas por no admitir la derrota, y los ucranianos pro-rusos por miedo a significarse.
Y eso los cuerpos que se han recogido y enterrado. Les sumas los que han desaparecido porque fueron hechos pedazos o se abrasaron, los cadáveres que los propios ucranianos incineraron, arrojaron a lagos o se han enterrado en fosas comunes, para ocultar las pérdidas, y los que simplemente se quedaron tirados en los campos para pasto de los buitres y puedes añadir todavía varios miles. Hay diez mil desaparecidos y los novorusos no los tienen prisioneros.
Y también hay confirmación por otro lado, las decenas de heridos que llegan cada día a los hospitales ucranianos de todo el país. Si hago una cuenta y me resulta que todos los días llegan más de cien heridos, es que también han sufrido muertos, y siempre se cumple la regla de 1 muerto por cada 3 heridos, porque la sanidad militar, como su ejército, es una mierda y muchas veces dejan a los heridos tirados como perros, o mueren antes de recibir atención médica. Así de duro.
Es una matanza espantosa y nadie quiere que se sepa la verdad. Igual con otras guerras. Tanto dar el coñazo con los bombardeos de Alepo, y se callan como putas que en Irak, el ejército iraquí y los bombardeos americanos están matando a miles de civiles.