Comentarios. Armas nucleares de fusión

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Comentarios. Armas nucleares de fusión

Notapor Duffman el Lun Sep 18, 2006 7:51 pm

Hilo dedicado a comentar el artículo Armas nucleares de fusión.

Ala, nueva entrega del tema de siempre.

No negaré que este artículo es un poco ladrillo, pero es una introducción necesaria para comprender el que cierra al trilogía sobre este tema concreto, el de tipos, usos y funcionamientos de las armas reales (Ahora la mayoría son modelos teoricos o experimentales). A saber, penetradoras, de mínimos residuos, sucias, de potencia variable, de neutrones, etc...

Ese seguro que ya os gustará más, pero primero hay que enterarse de que va el tema con este ;)
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Notapor skunkworks el Mié Dic 27, 2006 10:18 pm

reconozco que no los he leido, solo lo he descargado, tiempo habrá de leerlos en profundidad pero...¿no está el título equivocado?

http://www.portierramaryaire.com/pags/arts.php

en el de 18/9/2006 en el titulo pone de fisión, cuando creo que el tema va de fusión

para que no haya mal sabor de boca aquí dejo esto:

pruebas nucleares de usa en el google earth:

http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=43349

de los rusos:

http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=47919

reino unido: muy espabilados, las hacian o en usa o australia

http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=32794

francia,

http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=32799

china:
http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=32806

y esta ultima fue detectada por un satelite pero la criatura no tiene nombre,

http://bbs.keyhole.com/ubb/download.php?Number=32840

no confíe en nadie
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Notapor Duffman el Jue Dic 28, 2006 12:28 am

Gracias por el apunte, que fallo :? Ya está corregido.

Sobre los enlaces del Google Earth, están muy bien, pero con las rusas no andan muy finos. La Tsar (La única que miré xD) la ponen fuera de Novaya Zemlya, sobre el mar...

Por cierto, la última, pertenece a la prueba nuclear de sudáfrica, más conocida como The Vela Incident (lo pongo en inglés por que así se le bautizó). El Vela era un satélite (Realemnte había varios) destinado a detectar explosione snucleares. La primera serie, estaba orientada a detectar únicamente detonaciones espaciales, y la segunda, los Advanced vela, también servía para las atmosféricas. Fue a partir del informe de ese satélite cuando se inició la movida con las armas nucleares Sudafricanas.
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Notapor Hartmann el Jue Dic 28, 2006 6:59 pm

Yo creo que de Sudafricana tenía poco y respondía más a 1 o 3 detonaciones de implosión linear y implosión radiativa de deuterio tritio Israelitas, pero como quien dice, mejor callar por si acaso escuchan :lol: :lol: :lol: .
Un saludo
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Notapor Hartmann el Jue Dic 28, 2006 7:01 pm

Y por cierto, muchas felicidades por el artículo y espero que haya suerte con los exámenes amigo duffman :wink:
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Notapor Duffman el Vie Dic 29, 2006 12:22 am

Hartmann escribió:Y por cierto, muchas felicidades por el artículo y espero que haya suerte con los exámenes amigo duffman :wink:


Gracias al cielo ya los terminé. Matematicas de 1º (Si, de 1º todavía, que la llevaba arrastrando...) con un 7 y pico, e informática aplicada a la gestión empresarial un 7. Trabajito me ha costado la 1ª, 40 días de estudio se ha llevado, que contrasta con no haber entrado ni uno a clase xD

Por cierto, siguiendo en mi linea, y tras este periodo de inactividad en la web traigo una ficha muy navideña, los misiles balísticos intercontinentales Titan I y II :twisted:

Ah, y te recuerdo que al tuyo solo el falta para ser publicado los esquemas que comentaste. Ojo, no es por meter prisa, hay material para publicar, es por si lo mandaste o algo, no los haya recibido yo y pienses que ha sido por que andaba liado.

Saludos
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Notapor Artrech el Vie Mar 23, 2007 8:22 pm

Muy buen articulo!! Ahora me falta el de la tipologia de las armas nucleares que debe ser espectacular.

Aprobecho este espacio para consultar una cosa que no me quedo del todo clara en el articulo.

Donde dice:

Llegados al punto óptimo de compresión y temperatura, nos encontramos con la barra hueca de plutonio (También puede ser de uranio altamente enriquecido), apodada la bujía (...) Concretamente, la barra se comprime en la dieciseisava parte de su volumen. Esto dispara automáticamente la fisión a gran escala de los núcleos de plutonio que inician una reacción en cadena y que a su vez dota al deuteruro de litio de la energía necesaria para iniciar la reacción de fusión. En algunos diseños, la barra de plutonio es sustituida por una mezcla de deuterio y tritio, capaces de iniciar por si solos la reacción de fusión en las mismas condiciones de presión y temperatura.


Es decir que la precion y temperatura que brinda el primario no es suficiente para detonar el deuterio de litio, por lo que se debe incluir la bujia?

Por ultimo me gustaria pedir, si no es mucha molestia, una transparencia de una bomba de tres fases para sacarme una dada.

Saludos
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Notapor Duffman el Vie Mar 23, 2007 9:14 pm

Exactamente Artrech. Como combustible de fusión, la mezcla Deuterio-Tritio es más facil de iniciar que la del Deuterio (O deuteruro de litio), por eso la bujía se peude sustituir por esta mezcla.

Sobre el diseño de 3 fases, deduzco que te refieres a una de Fisión-fusión-fusión. Si no recuerdo mal, la Mk-17 lo era. Por aquí tengo un esquema, pero no puedo garantizar su fidelidad a la realidad ni que esté a escala.

Imagen

Lamento no poder ofrecer más información. Estaré unos días fueras. A la vuelta responderé ampliando la información.

Saludos
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Notapor Artrech el Sab Mar 24, 2007 2:59 am

Duffman escribió:Exactamente Artrech. Como combustible de fusión, la mezcla Deuterio-Tritio es más facil de iniciar que la del Deuterio (O deuteruro de litio), por eso la bujía se peude sustituir por esta mezcla.


La biujia es fundamental para hacer estallar al mezcla de deuterio o deuterio de litio, o sin ella la mezcla estallaria iagual por la temperatura y presion del primario? Es decir, ¿la bujia es total y completamente necesaria para detonar el secundario o es para aumentarle eficiencia?

Duffman escribió:Sobre el diseño de 3 fases, deduzco que te refieres a una de Fisión-fusión-fusión. Si no recuerdo mal, la Mk-17 lo era. Por aquí tengo un esquema, pero no puedo garantizar su fidelidad a la realidad ni que esté a escala.

Imagen


Exactamente, me referia a la bomba de Fision-Fusion-Fusion. Segun dice en el articulo:

Conviene señalar que en estos diseños, el terciario ha de estar separado de las otras 2 etapas mediante una barrera opaca a las radiaciones y neutrones. Así se evitará que éste se caliente de forma prematura por las radiaciones del primario. Esta barrera sufrirá el mismo proceso de ablación que el resto de materiales, por tanto, se diseñará de forma que se haya desintegrado para cuando comience la fusión del secundario.


La duda que tenia (que segun lo que interpreto del grafico seria como pensaba), es si esta barrera que separa la tercera etapa de las dos primeras seria el Tamper y Escudo de la tercera. Por lo que veo en el grafico seria asi.

Saludos
Artrech
 
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Notapor Duffman el Lun Abr 02, 2007 10:34 pm

Artrech escribió:
La biujia es fundamental para hacer estallar al mezcla de deuterio o deuterio de litio, o sin ella la mezcla estallaria iagual por la temperatura y presion del primario? Es decir, ¿la bujia es total y completamente necesaria para detonar el secundario o es para aumentarle eficiencia?


Depende de la cantidad y el tipo de combustible que se utilice. La reacción D+D requiere de mucha energía para iniciarse y habría que ver que masa total se utilizaría. Esto es en teoría. En la práctica si que es necesaria la bujía


Artrech escribió:
Duffman escribió:Sobre el diseño de 3 fases, deduzco que te refieres a una de Fisión-fusión-fusión. Si no recuerdo mal, la Mk-17 lo era. Por aquí tengo un esquema, pero no puedo garantizar su fidelidad a la realidad ni que esté a escala.

Imagen


Exactamente, me referia a la bomba de Fision-Fusion-Fusion. Segun dice en el articulo:

Conviene señalar que en estos diseños, el terciario ha de estar separado de las otras 2 etapas mediante una barrera opaca a las radiaciones y neutrones. Así se evitará que éste se caliente de forma prematura por las radiaciones del primario. Esta barrera sufrirá el mismo proceso de ablación que el resto de materiales, por tanto, se diseñará de forma que se haya desintegrado para cuando comience la fusión del secundario.


La duda que tenia (que segun lo que interpreto del grafico seria como pensaba), es si esta barrera que separa la tercera etapa de las dos primeras seria el Tamper y Escudo de la tercera. Por lo que veo en el grafico seria asi.

Saludos


Disculpa la tardanza pero estuve unos días fuera. Ahora que me fijo, el diagrama no recoge ese elemento del diseño. Piensa en las bombas de etapas múltiples como en diseños modulares que puedes ampliar tanto como desees. Agregas una de esas rejillas y una etapa de fusión nueva y listos. La etapa de fusión anterior se limitará a actuar como detonador como si fuese la bomba de fisión en un diseño simple.

Ya comento en el artículo que las reacciones tienen lugar en lapsos de tiempo muy reducidos (20-30 nanosegundos), pero aun así las radiaciones viajan a 300.000 Km/h, por tanto, el fogonazo del primario de fisión puede influir en las tercera etapa antes de que la segunda esté lista para entregar toda su energía y provocar una correcta detonación de la tercera.

Puede ser un poco lioso. Lo explico desde otra perspectiva.

Ya se comentó que para que todo salga bien, los tiempos son muy importantes. Cada paso ha de darse en el momento justo para maximizar el rendimiento de la bomba. Si en una bomba de implosión la reacción se inicia antes de que se haya comprimido el núcleo en el ratio óptimo, una buena parte del combustible nuclear quedará sin fisionar y el rendimiento se reducirá. De ahí que fabricar la bomba sea sencillo. El problema es que su diseño sea lo bastante refinado y preciso.

En estos modelos de varias fases pasa igual.

Tenemos 1 fase de fisión que a su vez inicia a una de fusión y que ésta a su vez hace lo propio con otra de fusión que es la principal. Todas están confinadas en un espacio reducido. Al detonarse la de fisión, provocará una onda expansiva, que ignoraremos por ser demasiado lenta si la comparamos con los tiempos con los que trabajamos. Lo que si emite son partículas y radiaciones a velocidades que le permitirían llegar a la 3ª fase (la principal) antes de que la 2ª hubiese desarrollado su máxima potencia, con la cual deberá detonar a la 3ª. Es decir, antes de iniciarse correctamente, la 3ª ya recibiría radiaciones que alterarían su estado limitando su eficiencia. Con la rejilla se logra que nada altere su estado óptimo hasta que la 2ª descargue toda su energía.
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Notapor Artrech el Lun Abr 16, 2007 2:23 am

Perfecto Duffman, gracias por las respuestas, ahora quedo claro.

Pero la la fusion tambien emite rayos X y estos inician la tercera etapa o esta se inicia de otro modo??

Por ultimo, si no molesta, te voy ha hacer una pregunta mas, ¿que rendimiento pueden llegar a tener estas armas?
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