Bardock, ¿podrías indicar con qué datos objetivos llegas tú a la conclusión de que a España le hace falta cuadriplicar las plantillas de las FAS o tener 1300 CC o 260 aviones de combate?
saludos
Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel
primero debemos definir las amenazas,,,
Orel escribió:La política hay que dejarla de lado, PoliorcetesEse famoso tratado no ha sido firmado por ningún país que espera darse de tortas en el futuro, y el motivo es obvio.
Nosotros no esperamos darnos de tortas con nadie por nuestra cuenta, así que...
Sobre las bombas de racimo ya se habló largo y tendido en otro tema. Yo creo que lo que deberían haberse prohibido son las submuniciones tipo mina (que quedan en el suelo a la espera de ser presionadas) y las retardadas (que explotan tras cierto tiempo en el suelo) que son las más peligrosas para la población civil. Pero no las de explosión inmediata (es decir, no las bombas de racimo como tales). Ahora, que es una decisión multinacional, así que obviamente habrá sido meditada para tener tanta aceptación (pese a no estar los grandes... ¿acaso Kyoto era una mala idea porque China, Rusia y EEUU no se unieran hasta mucho más tarde... y algunos aún no?)
En todo caso, las HOPE/HOSBO, Josels, no son de racimo. La HOPE es penetradora y la HOSBO de alto explosivo, bombas guiadas por GPS y planeadoras de largo alcance (hasta 100 km). Pero no de racimo. Y del JSOW hay tres versiones, sólo una es la de racimo, las otras dos "normales".
De todos modos, es curioso que nos quejemos de perder las de racimo (cuando España realmente será raro que ataque objetivos por su cuenta) y por otro lado destaquemos bondades de la EGBU-12, SDB, JDAM como bombas "quirúrgicas" de bajo daño colateral que hay que tener... las de racimo son de lo más inespecífico y menos quirúrgico que hay (muy útiles, no digo que no).
Perdemos las de racimo pero hemos ganado los Taurus, las EGBU-16, la GBU-24A/B y la BPG-2000 (y la GBU-38 los Harrier). Yo creo que, globalmente, hemos mejorado muchísimo más que perdido capacidades. Según como se mire. Y, repito, no me parece adecuado prohibir las bombas de racimo en general, si no que tenían que haberlo hecho con las submuniciones tipo mina y retardadas en concreto.
Ehh, esto es off-topic. Ya lo moveré.
¡Un saludo!
Muy claro. Me parece que no me he expresado con la suficiente claridad.
se deshacen con alegría indecente de los sistemas acumulados, negando porque ellos lo valen la posibilidad de que en el futuro los vayamos a necesitar. Al otro lado del mediterráneo las lecciones son claras, pero acá creo que se ha llegado a un peligroso consenso de que las guerras son cosa del pasado.
Orel escribió:Respecto a lo que comentas de tener una reserva... siempre tiene que haberla, estoy de acuerdo (y además tenemos capacidad para fabricar todas las bombas no guiadas que necesitáramos).
Pero también es cierto que ello requiere espacios específicos y medios y personal de mantenimiento y conservación. En resumen: que es caro mantener sistemas de armas listos para reactivarse en cualquier momento. Países de presupuesto ajustado como el nuestro no lo tienen fácil para mantener esas reservas. Y hay otras prioridades.
De todos modos, en esto no estamos de acuerdo: puede que nos caiga alguna guerra, vale, pero no un conflicto tal que, tal y como estamos ahora, suponga que estamos de pena en cuanto a armamento. Además de que hay que contar con la OTAN.
Si decidimos ser totalmente autónomos, entonces no olvidéis que debemos ponernos a igualar... más bien a superar incluso a Francia y RU. ¿Quien pretende eso? El deber más importante del EdA es proteger nuestro espacio aéreo e intereses y lo cumple perfectamente (incluido operaciones ofensivas eventuales contra enemigos cercanos potenciales). Cumplir los compromisos de la OTAN, ya con algo más de ajuste (debido a aviación de transporte, no a cazas y armamento). Y luego ya para un conflicto enorme por nuestra cuenta (y me refiero a más que Marruecos), no, no estamos preparados, ni creo que sea necesidad ni deber del EdA.
¡Un saludo!
Ojo, no personalizo, pero es que en general se asume que no es posible una guerra a gran escala con Marruecos, por ejemplo.
En el siglo XXI, cualquier conflicto puede ser una sangría: llevamos 50 años fabricando fusiles de asalto, y armar con ellos a números enormes de personas sería un esfuerzo relativamente menor
Orel escribió:Ojo, no personalizo, pero es que en general se asume que no es posible una guerra a gran escala con Marruecos, por ejemplo.
Para mí, con nuestras FAS actuales podemos asumir una guerra a gran escala con Marruecos.
Destruyendo la mayoría de sus sistemas de armas, bases y potencial industrial-infraestructuras en poco tiempo y sin gran oposición (me refiero a devastarles Armada, Fuerza Aérea (bases incluidas), las principales industrias de Defensa y dejarles sin electricidad), y dañar seriamente su ET... aunque para demoler del todo su ET la campaña debería ser mucho más larga, y Ceuta y Melilla... sería peliagudo).
Ahora, si me hablas de años y años de combate asimétrico estancado, como en Vietnam, en Afganistán en los 80, en Irak actual, en Afganistán actual o en Chechenia, como que no. Pero eso, como véis, no son capaces de sostenerlo ni siquiera Rusia ni EEUU. O a un coste inasumible excepto por las superpotencias.
Orel escribió:En el siglo XXI, cualquier conflicto puede ser una sangría: llevamos 50 años fabricando fusiles de asalto, y armar con ellos a números enormes de personas sería un esfuerzo relativamente menor
De todos modos, ¿qué propones? ¿Que en caso de guerra a gran escala armes con fusiles de asalto que se han estado manteniendo en reserva a cientos de miles de civiles que no tienen ni pajolera idea de usarlo, ni de tácticas, ni de régimen militar, ni disciplina, y ponerlos a hacer operaciones? ¿O sea, carne de cañón? Más aún, carne de cañón peligrosa por estar armada.
¿Y a quienes armas? Es decir, ¿das libertad u obligas a cierto rango de edad y/o sexo a alistarse por narices?
No estoy nada de acuerdo. Por cierto, yo era contrario al SMO.
Un saludo
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