flagos escribió:Misiles antinavio VS AEGIS y precisamente quien ha mencionado a los Moskhit fuistes tu.
Lee el tópic................allarás a Don Absoluto.
.
El topic es: Misiles Antinavio VS AEGIS;Pero me cachis en la mar...Que me he confundido de hilo
En el hilo en el que proponias el Kh-31 vs AEGIS fue en el que hablabamos de los Moskhit de esa pequeña y molesta lancha...Es que este alzheimer no te deja trabajar ni postear
No es crítica gratuita y lo sabes. He dejado en claro que AEGIS me parece lo mejor en defensa de buques. Pero sistemáticamente te dedicastes a descalificar cada supuesta amenaza que se planteaba al sistema.
En ningun momento he dicho que el AEGIS sea indestructible....Lo que si he hecho ha sido argumentar un poco la defensa del sistema AEGIS contra esas amenazas.Eso no es "descalificar" amenazas.
Mi punto es simple, el sistema es bueno, muy bueno, y a él se oponen armas igual de buenas (rusas u occidentales). Sólo quería leer algo como lo anterior en lugar de las categóricas afirmaciones sobre que los misiles serían derribados sin más.
En qué momento he dicho "los Moskhit serían derribados por la F-100"?Es FALSO y lo sabes y esto lo sabes porque me lo has leido...Antes aconsejabas a Bushm que aprendiese a leer,ahora te pido que aprendas a hacerlo tu o que prestes más atencion a los posts..Hace falta que te lo busque?Lo que dije fue que "Las F-100
pueden derribar a los Moskhit y dudo que las lanchas tengan una oportunidad similar "No dije "Las F-100 derribarán",a mi el tema de las afirmaciones rotundas no me va en absoluto y lo siento si te ha dado por malinterpretar palabras.
Pero si dices que "el sistema es bueno y muy bueno y a el se oponen armas igual de buenas" puedes empezar por dar esas tasas de acierto que tienen los misiles rusos,que yo no las encuentro en ningun lado y que antes decias que no era el tema de discusion.
Insisto, nunca un Kh-31 fue derribado por un AEGIS, exepto blancos de pruebas en condiciones en que la interceptación está en un 60 o 70% lograda, ergo, no existe seguridad sobre tal posibilidad, sólo prestaciones teóricas.
Claro....Pero es que juegas con lo que te interesa.
Antes estabas dando la coba con que el Ma-31 demostraba que el AEGIS no habia derribado a blancos supersonicos...¿Y eso no son pruebas en condiciones de laboratorio cuando en uno de los 4 lanzamientos el misil cayó al mar incluso en condiciones de laboratorio?Es decir,vale decir "esto es en condiciones de laboratorio" para unas determinadas pruebas,pero para las otras no.
Yo plantee las dificultades (nunca imposibilidad, si así se ha entendido, problema de la mente absolutizadora) para derribar a un misil más rápido y con más persistencia que el interceptor y reaccionaron como si estuviese diciendo un sacrilegio.
No,en absoluto,ni es sacrilegio,ni es nada.Esas dificultades existen,y es la tercera vez que lo digo,los SM-2,ESSM y el sistema AEGIS tienen sus tasas y unas veces tienen exito y otras fracasan.En esas dificultades tienes razon...Pero ciertamente las has expuesto comentando,quizás de manera demasiado absoluta,quizás no,que los misiles SSM han demostrado ya su valia y son los ASM los que tienen que demostrar que valen para algo,esgrimiendo eso como argumento genérico contra los sistemas antimisil,supongo que contra todos, y luego sacando a relucir la prueba de Point Mugu de hace 8 años...Es decir,como si no hubiese tipos y tipos de SSM y no hubiera llovido desde la prueba de Point Mugu,que como te hemos explicado ahora ya han cambiado muchas cosas y el sustituto del Ma-31 sospechamos que sí debio ser interceptado (con unas tasas de exito mayores que las de fracaso)con exito en la mayor parte de las ocasiones,ya que por desgracia no disponemos del informe desclasificado ni somos miembros de la US Navy,pero sí podemos ver que el sistema es plenamente operativo y se quiere mantener en servicio el AEGIS durante varios años mas...A lo que le unimos la circunstancia de que el MQM-86 también ha sido sustituido...Lo que probablemente signifique que el Vandal tambien haya sido superado
Lo que dije en varios post anteriores.
Y yo dije en varios posts anteriores que el AEGIS no es ni mucho menos un sistema invulnerable...Pero sí que es muy dificil de saturar y que hay pocos paises con medios para hacer eso,al mismo tiempo que decir que fue un sistema revolucionario en la guerra AAW y hasta hace unos años único en su clase.Quizás es que tu hayas tenido la misma idea "Absolutizadora" que yo he tenido viendo tus comentarios sobre que no está demostrado que un AEGIS pueda parar un misil supersonico...Frase bastante ambigua...
Un exelente sistema de defensa enfrentado a exelentes sistemas de ataque. El resultado será un porcentaje a favor de cada uno, pero, dado que misiles modernos no han sido jamás derribados en condiciones d ecombate, me inclino a pensar que el porcentaje favorable estará del lado del atacante
Y qué pasa con la guerra del golfo de 1991 y el ataque al Missouri?
Por supuesto supongo que antes te valian las pruebas con los drones para decir que el AEGIS no puede parar misiles supersonicos(mientras al mismo tiempo dudas de la validez de las CSSQT),pero ahora ya no valen, y te metes en el tema de que,por suerte el AEGIS no ha sufrido ningun ataque sobre ellos mismos y ha logrado derribos cuestionables como el de un avion de pasaje,lo cual significa que el AEGIS es un sistema defensivo excelente,pero sólo en teoria...En la practica no conocemos como se desenvuelve y las CSSQT no valen.Eso pretendes decirme?Entonces comentame cuando han combatido el Moskhit o el Sunburn,los "AEGIS Killers",y si no han combatido pues tengo derecho a opinar lo mismo que tu...Porque el tema genérico no me vale,ya que como tú mismo decias hay muchas epocas y todas las armas se desarrollan,y claro el sistema AEGIS sí ha derribado otros misiles...Aunque tendrás que conformarte con condiciones de laboratorio porque no hay otras,pero tambien con los AEGIS killers,puesto que nunca se han enfrentado al sistema AEGIS ni a ningun buque de guerra.Y entonces deberemos meter tasas de acierto de un sistema y del otro.
"Cuando tengo que elegir entre dos males, siempre escojo el que no he probado nunca"Mae West